От Serge1
К Скептик
Дата 20.10.2002 12:05:34
Рубрики Крах СССР; Образы будущего; Теоремы, доктрины;

Re: Вы это объясните людям сидящим без зарплаты

Здраствуйте


>Первый клон создали в СССР. Вот вам и отставание в области биологии и гененетики.

Простите какой клон? Назовите наших нобелевских лауреатов в области генетики (физику не трогать).
Где в таком случае стабильные высокооплачиваемые места ? Как называются отечественные биотехнологические гиганты? Вот у ВНИИ ПМ в Оболенске нет денег для оплаты электричества. А какую это продукцию мирового уровня он производит?

>Компьютерные сети у нас создали одновременно с США. Использовались в обороне.. Компьютерные технологии высшего уровня использовались в космических кораблях и станциях, которые до сих пор никто кроме нас не умеет делать. Вот вам и отставание в кибернетике. А жучки -подслушки обогнали западные аналоги на несколько лет.
Где патент?
Где стабильные высокооплачиваемые места?
Где отечественные компьтеры, сколько денег заработано на продаже лицензий, готового продукта и т.п.?

> Советский компьютер был создан хоть и с некоторым опозданием от американского, но все равно мы в этой области были среди первых.
Где конкуренттноспособная продукция?

>Так что отставание СССР в науке-это старые демковые басни для наивных. Идиотизм был в другом. В том, что все эти достижения крайне мало использовали вне ВПК. Всё параноидально секретили и не позволяли целому ряду высоких технологий работать на невоенные отрасли экономики.

Если судить по общему числу ученых, научный степеней, академиков, то возможно и не отставали. Если судить по числу высокооплачиваемых рабочих мест, и произведенной конкурентноспособной продукции тогда провал. В ряде областей Минатом -на уровне. Ноэтот успех обусловлен наличием таких титанов как Капица, Курчатов, сумевшим объяснить власти, что не стоит им влезать со своим "научным марскистким подходом".

С уважением

От Meskalito
К Serge1 (20.10.2002 12:05:34)
Дата 20.10.2002 19:51:44

а почему высоких мыслей не имел/ а потому что в детсве каши мало ел В. Высоцкий

>Простите какой клон? Назовите наших нобелевских лауреатов в области генетики (физику не трогать).

>Где в таком случае стабильные высокооплачиваемые места ? Как называются отечественные биотехнологические гиганты? Вот у ВНИИ ПМ в Оболенске нет денег для оплаты электричества. А какую это продукцию мирового уровня он производит?
1 нобелевскую премию дают только членам туссовки и иногда посторанним для поддержания вида объективности.
2 При чем клон и высокооплачиваемые места? Для клонирования необходимо относительно чистая лаборатория и хороший холодильник. (информация из первых рук от биологов).
>>Компьютерные сети у нас создали одновременно с США. Использовались в обороне.. Компьютерные технологии высшего уровня использовались в космических кораблях и станциях, которые до сих пор никто кроме нас не умеет делать. Вот вам и отставание в кибернетике. А жучки -подслушки обогнали западные аналоги на несколько лет.
>Где патент?
опять вы про патент?
вам сказали что сети были и не хуже чем у американцев. Вам опять нужен патент, пойдите в патентную библиотеку и спросите где патент может быть уже сняли гриф д.с.п.
>Где стабильные высокооплачиваемые места?
см. выше
>Где отечественные компьтеры, сколько денег заработано на продаже лицензий, готового продукта и т.п.?
Отечественные компьютеры ЕС-ЭВМ стояли и стоят в мало мальски приличном институте.
>> Советский компьютер был создан хоть и с некоторым опозданием от американского, но все равно мы в этой области были среди первых.
>Где конкуренттноспособная продукция?
опять 25....вас по моему заклинило на продукции
это тема для другого разговора и к изобретению и разработке не имеющая отношения.
>>Так что отставание СССР в науке-это старые демковые басни для наивных. Идиотизм был в другом. В том, что все эти достижения крайне мало использовали вне ВПК. Всё параноидально секретили и не позволяли целому ряду высоких технологий работать на невоенные отрасли экономики.
>
>Если судить по общему числу ученых, научный степеней, академиков, то возможно и не отставали. Если судить по числу высокооплачиваемых рабочих мест, и произведенной конкурентноспособной продукции тогда провал. В ряде областей Минатом -на уровне. Ноэтот успех обусловлен наличием таких титанов как Капица, Курчатов, сумевшим объяснить власти, что не стоит им влезать со своим "научным марскистким подходом".

Товарищ Фома Неверующий!!!!
СССР потому и стал мировой державой в науке что его сотрудники получали меньше чем на Западе, но от этого они не хуже работали так как думали не тольлько и не сколько за свой карман, а за всю страну.
Совсем другая история что эти изобретения и открытия не получали должного внедрения и известности в этом и была главная проблема.

От Скептик
К Serge1 (20.10.2002 12:05:34)
Дата 20.10.2002 19:13:32

А вы спросите у Гайдара где эти места



"Простите какой клон? Назовите наших нобелевских лауреатов в области генетики (физику не трогать).
Где в таком случае стабильные высокооплачиваемые места ? Как называются отечественные биотехнологические гиганты? Вот у ВНИИ ПМ в Оболенске нет денег для оплаты электричества. А какую это продукцию мирового уровня он производит?"


Значит так, это не разговор а сплошная подмена тезиса. В свое время были и рабочие места и конкурентная продукция и нормальные зарплаты для специалистов. Отсутствие сейчас рабочих мест, не означает что раньше у нас не было серьезных достижений в области генетики и биотехнологий. Вот например вы не станете же оспаривать факт наличия у СССР космических технологий высокого уровня. А ведь рабочих то мест сейчас в этой области кот наплакал, спецы разбежались кто куда, кто на Запад, кто пивом с лотка торгует.




"Где патент?
Где стабильные высокооплачиваемые места?
Где отечественные компьтеры, сколько денег заработано на продаже лицензий, готового продукта и т.п.?"

И компьютер был, и сети были и рабочие места тоже. А вот то, что на мировой рынок это не шло, так это другая проблема. Это не проблема отсутствия науки, а проблема неумения продавать. С этим я и не спорил, и сам же здесь на форуме критиковал коммунистов за неумение получать большой навар.


"> Советский компьютер был создан хоть и с некоторым опозданием от американского, но все равно мы в этой области были среди первых.
Где конкурентноспособная продукция?"

Как где? В ВПК. На самолетах у нас чья электроника то стояла?


"Если судить по общему числу ученых, научный степеней, академиков, то возможно и не отставали. Если судить по числу высокооплачиваемых рабочих мест, и произведенной конкурентоспособной продукции тогда провал. В ряде областей Минатом -на уровне. Но этот успех обусловлен наличием таких титанов как Капица, Курчатов, сумевшим объяснить власти, что не стоит им влезать со своим "научным марскистким подходом". "


А если судить о русском крестьянине по азербайджанцам на рынке... То надо тогда просто закрыть глаза на наличие мафии -перекупщиков. Это я к тому, что вы постоянно подменяете тезис. Начали рассказ об отсталости науки в СССР, закончили неумением продавать достижения.