От Pout
К All
Дата 15.10.2002 08:46:11
Рубрики Прочее;

Презентация "Белой книги" в Доме Журналиста(фото)

В Копилке фотографии с презентации








От Flashpoint
К Pout (15.10.2002 08:46:11)
Дата 16.10.2002 16:16:21

Кстати.

Недавно прочитал "Белую книгу". Весьма полезная книга, большое спасибо всем, кто принимал участие.

Однако противники будут возражать, что, дескать, нам и не надо было столько всего лишнего. Но важнее другое. На многих графиках виден некоторый рост в последние годы. Авторы книги на это реагируют следующим образом:

«В последнее время много говорится об экономическом росте, который имел место в 2000-2001 гг. Динамика многих показателей, приведенных в книге, как будто подтверждает такую оценку. На наш взгляд, однако, применять слово «рост» пока что неправомерно. Прежде всего, два года – слишком короткий срок для проявления тенденции к росту. Но главное даже не в сроке, а в том факте, что отсутствует необходимая и «неумолимая» предпосылка для роста производства – предварительный, начавшийся за несколько лет до этого рост капиталовложений в хозяйство. Чтобы имел место рост производства, необходимо создание новых или модернизация (хотя бы восстановление) старых основных фондов промышленности, сельского хозяйства и транспорта.» ( стр. 279).

Всё правильно. Однако президент недавно заявил, что, дескать, видите, стоило немного навести порядок, и мы получили такой урожай, какой и не снился в советское время. Следовательно, можно ожидать, что этот лозунг скоро станет предвыборным. А нам к этому надо готовиться.

От Дмитрий Ниткин
К Flashpoint (16.10.2002 16:16:21)
Дата 17.10.2002 17:23:42

Re: Кстати.

>Всё правильно. Однако президент недавно заявил, что, дескать, видите, стоило немного навести порядок, и мы получили такой урожай, какой и не снился в советское время. Следовательно, можно ожидать, что этот лозунг скоро станет предвыборным. А нам к этому надо готовиться.

Дословно:
"только за счет элементарной организации производства в последние годы, несмотря на все катаклизмы и плохую погоду, удалось добиться таких результатов, которых не было в советское время".
http://president.kremlin.ru/text/news/2002/10/20621.shtml

Однако точно пургу гонит :(

От Игорь
К Flashpoint (16.10.2002 16:16:21)
Дата 17.10.2002 15:02:29

Да, так называемый президент Путин лжет регулярно

>Всё правильно. Однако президент недавно заявил, что, дескать, видите, стоило немного навести порядок, и мы получили такой урожай, какой и не снился в советское время. Следовательно, можно ожидать, что этот лозунг скоро станет предвыборным. А нам к этому надо готовиться.

Поскольку рекордный урожай в РСФСР был в 1978 году равен не 82-85 млн. тонн, как нынешний, а как следует из той же "Белой книги" - 127 млн. тонн, а средний советский урожай в РСФСР в 70-ые 80-ые годы был на уровне 105-115 млн. тонн,( а не 65 млн, как средний за последние 5 лет) то Путин в очередной раз солгал. Это он делает регулярно. Например, недавно, он лгал, что ВВП Белоруссии составляет 3% от Российского.

Вполне возможно, что Путин не знает, что говорит неправду. Поскольку за все время его правления я не слышал от него ни одной умной фразы, то очень вероятно, что у него обыкновенное обывательское кухонное мышление и в справочники он не заглядывает, потому что не знает, как это делается.


От Pout
К Flashpoint (16.10.2002 16:16:21)
Дата 16.10.2002 16:54:16

вопрос о"хвостике"2000-01 на прессконференции задавался



>Однако противники будут возражать, что, дескать, нам и не надо было столько всего лишнего. Но важнее другое. На многих графиках виден некоторый рост в последние годы. Авторы книги на это реагируют следующим образом:

>«В последнее время много говорится об экономическом росте, который имел место в 2000-2001 гг. Динамика многих показателей, приведенных в книге, как будто подтверждает такую оценку. На наш взгляд, однако, применять слово «рост» пока что неправомерно. Прежде всего, два года – слишком короткий срок для проявления тенденции к росту. Но главное даже не в сроке, а в том факте, что отсутствует необходимая и «неумолимая» предпосылка для роста производства – предварительный, начавшийся за несколько лет до этого рост капиталовложений в хозяйство. Чтобы имел место рост производства, необходимо создание новых или модернизация (хотя бы восстановление) старых основных фондов промышленности, сельского хозяйства и транспорта.» ( стр. 279).

>Всё правильно. Однако президент недавно заявил, что, дескать, видите, стоило немного навести порядок, и мы получили такой урожай, какой и не снился в советское время. Следовательно, можно ожидать, что этот лозунг скоро станет предвыборным. А нам к этому надо готовиться.


Вообще с такими сборниками,содеражщими массу динамических рядов,я раньше работал так. Периодиечски находил и добавлял(дописывал ручками) _сопоставимые_ данные за неотраженные в книге годы. Или вклеивал листики. Некоторые ежегодники ЦСУ таким образом пополнялись до нужного обзора. Скажем,есть у меня первый сборник ЦСУ после долгого перерыва НХ СССР в 1956г, сборник "НХ СССР за 60лет" . А в них местами вписаны данные за ряд недостающих лет . "Книнги со всеми показателями всех времен и народов" нет, ее надо хоть частично компоновать и до-компоновывать периодически.
"Белую книгу"имеет смысл рассматривать как матрицу для пополнения(наращивания)данных динамических рядов,но для этого надо брать только сопоставимые данные (того же ГКС по тем же методикам) .И потом уже возможны выводы. Пока они таковы,как они отражены в концепции книги.И опровергнуть их по тем позициям,по которым они заявлены - невозможно. В смысле,они сделаны корректно.

Вопрос о показателях за 2000 и др.годы,в том числе за предыдущие, которые не отражены в ряде графиков,на презентации задавался. Глазьев отвечал. Он сказал то, что см.выше , плюс объяснял причины оживления НХ в период 98года мерами принятыми правительством Примакова (конкретно по пунктам). Добавил, что по показателям натурального потребления ситуация в 2000-01 по данным того же ГосКомстата - не изменилась к лучшему. "Хвостики" показателей за 2000-01гг, не отраженные в книге, картины и тенденции не меняют

От Flashpoint
К Pout (16.10.2002 16:54:16)
Дата 16.10.2002 17:17:13

вопрос о"хвостике" 2000-01

Всё правильно, я с Вами согласен. Я говорю о том, как это будет президенской администрацией представлено народу. Скажут, какие мы молодцы. Голосуйте за блок президента и "Единства"! И это хлеще, чем в период ельциноидов снижающиеся показатели прироста числа преступлений. А если цены на нефть будут высокими, так и подавно. Снова запустят схему: всё хорошо, надо только ещё потерпеть...

От C.КАРА-МУРЗА
К Pout (16.10.2002 16:54:16)
Дата 16.10.2002 17:10:27

Очень важной будет точка за 2002 г.

Влюбом случае будем (или кто-то будет) выпускать ежегодно брошюру - только графики с добавлением последних данных. Хотя издатели думают, что и книгу придется допечатывать каждый год.

От Георгий
К Pout (15.10.2002 08:46:11)
Дата 15.10.2002 23:05:27

А кто на фото?

Глазьева я вижу. А еще?
И что за журналистка интервью берет?



От Pout
К Георгий (15.10.2002 23:05:27)
Дата 16.10.2002 09:59:13

Те же, кто и в книге


Георгий сообщил в новостях следующее:73392@kmf...
> Глазьева я вижу. А еще?
> И что за журналистка интервью берет?
>
на форзаце "Белой книги" читаем

научное руководство -С.Ю.Глазьев,С.А.Батчиков
автор-составитель - С.Г.Кара-Мурза


На фото 1 слева направо - С.Г.Кара-Мурза , С.Ю.Глазьев,С.А.Батчиков

Было несколько телекамер -НТВ,"Русский дом"и кажется ТВЦ, и еще
какие-то. Из которой команды брали интервью у СГ (журналистка перед
телекамерой) - я не в курсе.

Были интересные выступления С.Г.Кара-Мурзы и С.Ю. Глазьева .Второго
особенно интересно было послушать с комментариями по следам выборных
кампаний, как участника, еще не остывшего от борьбы. Хотя по манере
выступления С.Ю. - это такой внешне интеллигентский академический
стиль,по содержанию - весьма и весьма жестко.

Остальные фотографии, которые получились более-менее удачными, потом
выложим на сайт.





От константин
К Pout (15.10.2002 08:46:11)
Дата 15.10.2002 14:42:38

Вот еще фото

С.Г. Кара-Мурза и И.Т. Тугаринов