От Сысой
К Сысой
Дата 04.01.2000 20:43:00
Рубрики Прочее;

Не надо играть понятиями

>"По поводу больше-меньше спорить я не буду, статистику, плииз." Вам дана была
статистика, Вы её не принимаете.

Вы считаете, что это статистика? Эта статистика того же рода, что и "кривые Филипса" или "избыток тракторов".

>Я попытался объяснить Вам, что приведённые цифры не столь уж невероятны. Вы мне в ответ: "Приведенные вами
примеры совершенно не дифференцируют психиатрические и психологические расстройства, а лечение в этих случаях разное", а дальше истории о
курильщиках и недоношенных детях. Поучительно, но отношения к делу не имеет.

Отношение имеет самое прямое, т.к. на этих примерах показано, что данными можно играть как душе придется, поэтому каждое утверждение такой силы (как 1/3 псих больных) должно быть тщательно выверено.

>Насчёт того, что страдание не делает человека психически больным, улыбка - здоровым, а медицина не лечит социальные пороки - спасибо за урок, но
отношения к делу это тоже не имеет.

Вы, видимо, не читаете, что пишете. "чем вызвано Ваше неприятие - вокруг одни счастливые лица?" - это не ваше? К чему вы это сказали, если это к делу не относится?

>Моё положение - состояние общества провоцирует многие психические (и психологические) расстройства.

С этим никто не спорит, хотя речь-то вообще-то шла о психических заболеваниях, а не о психологических проблемах.

> В свете того, приведённая цифра не
кажется невероятной.

Я уже объяснял, что методы проверки этой цифры элементарны. После такой проверки очевидно, что кто-то данными поигрался аналогично примерам, приведенным мной.

>P.S. Объяснение детской смертности не понял.

Это всего лишь иллюстрация, что заявления без ссылки на использованные методики ничего не стоят, т.к. при более близком рассмотрении причина "статистически достоверных" явлений может быть в другом.

Суть проблемы не в причине возникновения псих заболеваний, а в критическом отношении к информации. И когда информация проверки не выдерживает, то надо выяснять почему это так, кто тут наследил, и кому это выгодно. Если же смотреть на каждую заяву, хлопая глазами и открывая от изумления рот ("О, Минздрав!" или "О, Минэкономики!"), то с манипуляциями бороться бессмысленно.

Лит-ра по психиатрии для интересующихся:
www.doktor.ru/medinfo/liter/psix.htm
http://www.doktor.ru/medinfo/refer/psix.htm

Упрощение проблемы до такого примитива как "кончилась работа - нет денег - человек сошел с ума - застрелился" - это детский сад а-ля пафосные статьи Проханова.

Теперь по вашим пунктам:

>1. Очень много неполноценных психически людей в околокриминальной и криминальной среде. Сюда можно отнести торговцев, проституток,
манекеньщиц, собственно преступников.

Это утверждение абсолютно голословно. Полный аналог "в СССР был избыток тракторов".

>2. Внимательно посмотрите на детей и пенсионеров, просящих подаяние на улице. По данным, вычитанными мной когда-то, среди таких детей - 80%
психически больных.

При чем здесь пенсионеры, если вы читали только про детей? Бездомные дети, к вашему сведению, не составляют 1/3 населения.

>2. Я работал учителем в школе - у современных детишек масса нервных и психических расстройств. Дети, находящиеся в пограничном состоянии (или
хуже), мне в моей практике попадались нередко.

Тут однажды была короткая дискуссия по проблемам дизлексии - заболевание ли это или недостаток воспитания и внимания со стороны родителей. Согласитесь, разница между трактовками существенна.
Далее, масса - это по-вашему статистические цифры и данные?

>3. Беженцы и жертвы горячих точек. Вернулся искалеченный солдат из Чечни - в группе риска и он и его близкие. А если не вернулся?

И что же, по-вашему, как повоевал, так и с ума сошел? Или все беженцы психически больные?
Существуют проблемы адаптации в обществе, но это не психические заболевания.

>4. Многие мои знакомые пьют без удержа; если уж на то пошло, психические расстройства - это не то, о чём каждый голосит.

Вы различаете понятия "бытовое пьянство" и "алкоголизм"? Как раз к этому случаю и был мой пример с курильщиками.

Все, я вроде разъяснил, дальнейшие пережевывания мне неинтересны. Остальные возражения принимаю только с цифрами, если их нет, то не обессудьте - игнор.