От Павел Краснов
К C.КАРА-МУРЗА
Дата 12.10.2002 05:52:15
Рубрики Образы будущего;

Непростая работа охотника за черепами.

Это то, о чём разговор рано или поздно должен был зайти. О степени риска, его источниках и мерах предохранения.

То, что "мочат" всех несогласных - это пока реалии плохих боевиков и латиноамериканских и африканских режимов, которые чувствуют себя в безнаказанности. В российских реалиях с неизмеримо большей вероятностью могут обнаружить оружие или наркотики в присутствии понятых.
Как работает машина "подъездных убийств"? Решения о ликвидации принимаются не на съездах партии, следовательно, никакая партия не может от этого защитить.
Очень узкая группа политиков (а не бандитов, им высокие материи "по барабану") принимает решение о ликвидации. Широкой это группа не может быть по определению. Исключение одно - тотальный террор. Это происходит, если другие способы воздействия невозможны.

Мотивов в нашем случае может быть 3:
1. Ликвидация очень опасного лидера, когда иные меры невозможны (напр. Рохлин) для дезорганизации движения или заговора.
2. Террор (запугивание) остальных сторонников движения.
- Финансовый вопрос (например, передел собственности. Пока не грозит) - но опять же в целях запугивания и дезорганизации - вариация 1-2 вариантов
3. Месть (например, за успешно проведённую болезненую операцию)
4. Борьба за власть внутри движения (тоже пока не грозит, при сетевых организациях малоосмысленно)

Не обязательно решение о силовом воздействии может исходить от "правящего режима". Например, КПРФ тоже может оказать силовое воздействие в целях сохранения монопольных позиций "на патриотическом рынке."

После принятия решения о силовом воздействии потребуется выбор исполнителя - спецслужбы (ФСБ, ГРУ, Спецподразделения ВС, Спецподразделения МО) или бандиты. Использование госорганизаций - действительно крайняя мера. Надеюсь, это понятно. Наиболее вероятный вариант - бандиты. Они работают "не за спасибо", прямого выхода на исполнителей-профессионалов у политиков нет - не их специфика (да и какой профессионал будет доверять проституткам)- следовательно, выход на "авторитетные круги" с соответствующими оплатой и обязательствами - то есть операция весьма затратная затея. Кроме того, о ней будут знать ещё немало людей - "авторитеты", "среднее звено", сами исполнители. Исполнители должны быть либо высококлассными профессионалами, либо "одноразовыми" - то есть опять требовать вмешательства профессионалов. Вероятность шантажа в будущем существует, утечки - тоже. Одно дело - убрать журналиста, другое - одного из руководителя националистической агрессивной организации. Последствия во втором случае при утечке информации объяснять не надо.
Да и в первом случае проблем может быть масса. Для принявших решение о ликвидации это запросто может означать политическую, а то и реальную смерть от подельщиков.

К какой категории риска относится сейчас, например, Кара-Мурза? Ни к какой. Его ликвидация становится вероятной только в случае начала тотального террора и начала всеобщего запугивания. В этом случае, кроме бегства за рубеж или перехода на нелегальное положение ему ничего не поможет. То есть угроза пока более чем сомнительна.

В случае сетевых структур имеет смысл вообще только массовый террор. Какой смысл, если лидеров и руководителей много?

Ликвидация политических противников имеет массу рисков - месть сторонников, превращение легальной организации в террористическую и решительную (ерунда, что их не боятся) - а что терять сторонникам, если их всё равно убивают? Раскрытие и крупный скандал, которым не замедлят воспользоваться все, кому не лень. То есть ликвидация проводится в том случае, когда заказчик не ясен или имеет тотальное превосходство в силе и на всех плевал, иначе он рискует и весьма.
Нельзя забывать тот факт, что убиенный становится героем и знаменем и может привести к ожесточению борьбы и её превращению в беспредел - кровавую мясорубку. Этого сильным мира сего не надо совсем.

Опасны периоды укрупнения после возникновения нового течения и угрозы прихода к власти.
Наиболее близкий к "зоне риска" сейчас - НСПР. Если никаких жёстких мер в ближайшие полгода-год принято не будет, то он разрастётся (если не будет ошибок) и выйдет из "зоны риска" на определённое время, то той поры, пока его действия не станут прямым риском оппонентам.

Вообще-то в первый период "зоны риска" безопаснее всего за границей ;-). - Для принятия решения о внешнечерепной операции на чужой территории надо иметь решение на очень высоком уровне, а расходы и риск возрастают многократно. Представляете пойманного киллера из другой страны с заданием политического убийства? Расходы на наблюдение и проведение операций отхода и прикрытия? Кто принимает такие решения - вполне кладёт голову под топор. Героев среди теперешней "элиты" немного.
Во второй период прикрытие осуществляется спецмероприятиями и созданием "резервных центров" + силовая составляющая движения.

А контакт с другими течениями очень нужен, но в основвном по совсем другим причинам, чем предохранение черепа от повреждения.

С Уважением,
П.К.
От C.КАРА-МУРЗА
К Павел Краснов (12.10.2002 05:52:15)
Дата 16.10.2002 18:40:40

"Пишут, как бы мир весь заново к общей пользе изменить,

а голодного от пьяного не умеют отличить". В своей умозрительности давайте не будем переходить разумных пределов.
От Александр
К Павел Краснов (12.10.2002 05:52:15)
Дата 12.10.2002 06:35:15

Работа охотника за черепами в картинках.

>Как работает машина "подъездных убийств"? Решения о ликвидации принимаются не на съездах партии, следовательно, никакая партия не может от этого защитить.
>Очень узкая группа политиков (а не бандитов, им высокие материи "по барабану") принимает решение о ликвидации. Широкой это группа не может быть по определению.

А молоток в черепе не слишком высокая материя. В нашем случае политиками стали именно бандиты. В этой среде "решение о ликвидации" может принять любой. Даже твой собственный холуй, как в случае со Старовойтовой. Вполне можно сказать что сдерживают их "едиоты". Мой братец, работающий в уголовном розыске порассказывал на этот счет массу интересного. Как запрещали открывать уголовные дела в 1996. Даже по угону автомашин отказывали в возбуждении уголовного дела и прокурор одобрял. Но в розыск машину все равно давали. Незаконно, по собственной инициятиве на свой страх и риск. Надо рассказывать что было бы со страной не будь этого массового тихого саботажа реформ на всех уровнях? Веселые мужички забрызганные чужой кровью и мозгами выходили бы из подъездов не стесняясь и вытирали бы руки о бабулек сидящих в подъезде на лавочках.

Или, скажем, поймали бандитского шпиона. Сотрудник органов передавал мафии секретные документы и подслушивал для них бизнесменов и офицеров МВД. Взяли случайно - попался бандит, а у него в машине фотокопии секретных документов. Мужика под белы руки и в суд. А мафия ему хорошего адвоката наняла, который доказал что переданная бандитам информация не являестся государственной тайной, и ни о каком уголовном наказании и речи быть не может. Это всего лишь секреты МВД, за разглашене которых действующим законодательством никакого наказания не предусмотрено. "Разрешено все что не запрещено законом", как любил говаривать Андрей Дмитриевич. Шпиона отпустили за отсутствием состава преступления.

А теперь прикиньте на чем вообще государство держится в таких условиях. Что с ним было бы если бы "непартия едиотов" не саботировала бандитские реформы на всех уровнях. А уж что это не партия и ежу ясно. Чем каждому в одиночку полулегальными методами спасать страну потому что "за державу обидно" настоящая партия давно приняла бы необходимые законы и делала бы свое дело вполне законно. Но этого они пока не умеют.
От Павел Краснов
К Александр (12.10.2002 06:35:15)
Дата 12.10.2002 16:43:46

Не согласен. У Вас очень странная логика

>А молоток в черепе не слишком высокая материя. В нашем случае политиками стали именно бандиты. В этой среде "решение о ликвидации" может принять любой.
Странная логика. "Высокая материя" - это про политическую деятельность в "исходном тексте".
Очень небольшая часть политиков - "классические" бандиты, в подавляющем большинстве случаев это номенклатура, комсомольские работники и бывшю "антилигенция".



>Даже твой собственный холуй, как в случае со Старовойтовой. Вполне можно сказать что сдерживают их "едиоты".
Что-что, Александр? Партия номенклатуры (ну не хотите партия- тусовка) сдерживает киллеров-отморозков? Вы это всерьёз или просто неудачно выразились?
Тем более рядовой бандит не мочит всех подряд. Там тоже свои порядки. Отморозки могут из-за денег замочить. Политика им без надобности. Беспредел невыгоден всем.

>Мой братец, работающий в уголовном розыске порассказывал на этот счет массу интересного. Как запрещали открывать уголовные дела в 1996. Даже по угону автомашин отказывали в возбуждении уголовного дела и прокурор одобрял. Но в розыск машину все равно давали. Незаконно, по собственной инициятиве на свой страх и риск. Надо рассказывать что было бы со страной не будь этого массового тихого саботажа реформ на всех уровнях? Веселые мужички забрызганные чужой кровью и мозгами выходили бы из подъездов не стесняясь и вытирали бы руки о бабулек сидящих в подъезде на лавочках.

Молодцы. Только партия здесь причём?
Вы говорите об инстинктивной реакции самосохранения человеческого сообщества. Беспредел невыгоден никому. Нередко беспредельщиков "мочили" сами более организованные бандиты или сдавали их ментам.
Путин и партия номенклатуры-то причем?!

>Или, скажем, поймали бандитского шпиона. Сотрудник органов передавал мафии секретные документы и подслушивал для них бизнесменов и офицеров МВД. Взяли случайно - попался бандит, а у него в машине фотокопии секретных документов. Мужика под белы руки и в суд. А мафия ему хорошего адвоката наняла, который доказал что переданная бандитам информация не являестся государственной тайной, и ни о каком уголовном наказании и речи быть не может. Это всего лишь секреты МВД, за разглашене которых действующим законодательством никакого наказания не редусмотрено. "Разрешено все что не запрещено законом", как любил говаривать Андрей Дмитриевич. Шпиона отпустили за отсутствием состава преступления.

При чём здесь партия? У вас странный способ доказательства.

>А теперь прикиньте на чем вообще государство держится в таких условиях. Что с ним было бы если бы "непартия едиотов" не саботировала бандитские реформы на всех уровнях. А уж что это не партия и ежу ясно. Чем каждому в одиночку полулегальными методами спасать страну потому что "за державу обидно" настоящая партия давно приняла бы необходимые законы и делала бы свое дело вполне законно. Но этого они пока не умеют.

Я не ёж, поэтому поясните свою мысль. Из Ваших заявлений следует, что любой человек, противодествующий реформам путём саботажа принадлежит "не-партии Едиот". Так или нет?

То, что разрушительным реформам надо противостоять всеми способами, в том числе и принимая законы - одно дело. То, что надо всем хором вступить в партию власти - совсем другое.
Что Вы имеете в виду?

С Уважением,
П.К.
От Александр
К Павел Краснов (12.10.2002 16:43:46)
Дата 12.10.2002 21:12:17

Re: Не согласен....

>>Мой братец, работающий в уголовном розыске порассказывал на этот счет массу интересного. Как запрещали открывать уголовные дела в 1996. Даже по угону автомашин отказывали в возбуждении уголовного дела и прокурор одобрял. Но в розыск машину все равно давали. Незаконно, по собственной инициятиве на свой страх и риск. Надо рассказывать что было бы со страной не будь этого массового тихого саботажа реформ на всех уровнях? Веселые мужички забрызганные чужой кровью и мозгами выходили бы из подъездов не стесняясь и вытирали бы руки о бабулек сидящих в подъезде на лавочках.
>
>Молодцы. Только партия здесь причём?

Повторяю. Это не партия, а тусовка людей которые в свободное от тусовки время тихо делают свое дело. Зачастую полулегальными, а то и прямо противозаконными способами.

>Вы говорите об инстинктивной реакции самосохранения человеческого сообщества. Беспредел невыгоден никому.

Вы будто так и остались в семидесятых.

>>Или, скажем, поймали бандитского шпиона. Сотрудник органов передавал мафии секретные документы и подслушивал для них бизнесменов и офицеров МВД. Взяли случайно - попался бандит, а у него в машине фотокопии секретных документов. Мужика под белы руки и в суд. А мафия ему хорошего адвоката наняла, который доказал что переданная бандитам информация не являестся государственной тайной, и ни о каком уголовном наказании и речи быть не может. Это всего лишь секреты МВД, за разглашене которых действующим законодательством никакого наказания не редусмотрено. "Разрешено все что не запрещено законом", как любил говаривать Андрей Дмитриевич. Шпиона отпустили за отсутствием состава преступления.
>
>При чём здесь партия? У вас странный способ доказательства.

При том что людей подталкивают к коррупции и преступлениям, демонстрируют что теперь все это не только можно, но и выгодно. Что всякие комплексы вроде чести и справедливости навсегда ушли в прошлое и цепляться за них глупо. А люди все равно цепляются.

>>А теперь прикиньте на чем вообще государство держится в таких условиях. Что с ним было бы если бы "непартия едиотов" не саботировала бандитские реформы на всех уровнях. А уж что это не партия и ежу ясно. Чем каждому в одиночку полулегальными методами спасать страну потому что "за державу обидно" настоящая партия давно приняла бы необходимые законы и делала бы свое дело вполне законно. Но этого они пока не умеют.
>
>Я не ёж, поэтому поясните свою мысль. Из Ваших заявлений следует, что любой человек, противодествующий реформам путём саботажа принадлежит "не-партии Едиот". Так или нет?

Нет. Из моих заявлений следует что многие члены не-партии Едиот противодействуют реформам путем саботажа и потому считаться врагами не должны.
От Igor Ignatov
К Александр (12.10.2002 21:12:17)
Дата 12.10.2002 23:11:53

Ре: Фактиков подкиньте: кто, когда, чего и сколько?

>Повторяю. Это не партия, а тусовка людей которые в свободное от тусовки время тихо делают свое дело. Зачастую полулегальными, а то и прямо противозаконными способами.

>Нет. Из моих заявлений следует что многие члены не-партии Едиот противодействуют реформам путем саботажа и потому считаться врагами не должны.

Очень xочется фактов саботажа, особенно коль скоро они следуют из Вашиз зайвлений.
От C.КАРА-МУРЗА
К Igor Ignatov (12.10.2002 23:11:53)
Дата 16.10.2002 18:35:20

Странная просьба: фактов, фамилий, адресов! (-)
От Igor Ignatov
К Александр (12.10.2002 21:12:17)
Дата 12.10.2002 23:08:47

Ре: Нельзя ли фактов? (-)