От Георгий
К Администрация (И.Т.)
Дата 01.10.2002 21:09:42
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Вы будете смеяться, но... тоже Крылов. Патриотизм - что это? (*+)

http://www.livejournal.com/users/krylov/

(на предыдущих страницах)

12:06p - Подборка высказываний о русском патриотизме (краткий синопсис):
МНЕНИЕ ВЛАСТИТЕЛЕЙ ДУМ:

В. Шендерович, мыслитель, делатель общественного мнения:

Патриотизм - последнее прибежище негодяев. Самуэль Джонсон сформулировал это
в семнадцатом веке, в Англии. С тех пор его слова часто цитировали. Марк
Твен - в Америке, Флобер - во Франции, Лев Толстой - в России... Эти могли
бы высказаться и сами (неплохо получалось), но - цитировали Джонсона. Уж
больно хорошо сформулировал тот англичанин...

МНЕНИЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ЛИТЕРАТОРОВ:

В. Войнович, литератор, специалист по творчеству А. Солженицына:

<Патриотизм последнее прибежище негодяя>. Всегда забываю, кому принадлежит
эта, теперь уже широко известная фраза, но помню, что ее, как себе очень
близкую вписал в свой <Круг чтения> Лев Толстой. Несмотря на авторитет
классика, наши негодяи не боятся именовать себя патриотами и активно
противодействовать всяким попыткам сделать Россию местом, пригодным для
благополучного обитания человека... Цепляясь за прошлое, патриоты,
естественно, выступают против настоящего. Против реформ, свободного рынка,
свободного предпринимательства и свободного хлебопашества. Разводя демагогию
и в данном случае призывая на помощь Толстого (тут бы и вспомнили заодно,
кем Толстой считал патриотов). Заботясь о величии государства больше, чем о
благополучии человека, они готовы и впредь разорять страну, сохраняя
колхозы, наращивая вооружения, тратя народные деньги на поддержание мертвого
тела вечно живого вождя.

МНЕНИЕ КРИТИКОВ:

А. Агеев, человек Большой Литературы:

"Патриотизм" был и остается последним прибежищем закомплексованных
неудачников.

МНЕНИЕ КОММУНИСТОВ:

Г. Маузер, "молодой большевик":

Великий русский писатель Л. Н, Толстой однажды сказал, что
патриотизм-последнее прибежище негодяев. Наша сегодняшняя жизнь полностью
подтверждает этот тезис. Посмотрите вокруг: все, кто еще лет 7-10 назад
усиленно разваливал нашу страну, кто составлял для нее планы умерщвления за
500 дней, кто делил ее на 50-100 феодальных княжеств, вдруг
стали...патриотами!

МНЕНИЕ ДРУЗЕЙ ЧЕЧЕНСКОГО НАРОДА:

П. Люзаков, активист "Российского движения за независимость Чечни":

Гениальному англичанину Самюэлю Джонсону надо бы в России поставить
памятник. И дело даже не в том, что он с беспощадной точностью определил
любому конченному люмпену, его крайний рубеж обороны. Его высший смысл
существования и глубинную сущность бытия. Ибо любовь к родине - индульгенция
за любые преступления. <За родину> можно убивать и сжигать чужих детишек, и
никто тебя не осудит... самые лютые ненавистники России, все самое жуткое
отребье, всевозможные маньяки-садисты, некрофилы, свихнувшиеся на своей
животной мизантропии бандюги в погонах и лампасах специально объединились в
некое тайное братство и назвались патриотами исключительно с целью
дискредитировать это дорогое нормальному человеку слово.
(там же:)
...Возмездие неотвратимо и не зависит от политической конъюнктуры. И не зря
российский генералитет прячет свои семьи, а вертолетчики Буденовска
спиваются...
(там же:)
...И неужели в России не найдется маленькой горстки настоящих демократов,
которые не побоятся вышвырнуть негодяев из их последнего прибежища?.. Жаль,
что таких людей почти не осталось в России. Но говорят, что они есть в самой
Чечне. Славяне, сражающиеся за свободу чеченского народа. Их мало, но они
есть. И это вселяет определенную надежду.

МНЕНИЕ МЕДИКОВ:

А.Я.Перехов, доцент кафедры психиатрии РГМУ, доцент кафедры психологии РГУ,
кандидат медицинских наук:

Патриотизм - последнее прибежище слабых, закомплексованных людей. Наша
страна пережила период государственного антисемитизма. Однако никакого
покаяния не произошло. Не было даже внятного официального признания этого
факта. Лично я вижу в этом почву для распространения фашистских идей... А
вот в Германии, где я был в прошлом году, я наблюдал результат такого
покаяния.

МНЕНИЕ ХРИСТИАН:

Дмитрий Таланцев, православный христианин, постоянный автор журнала "Клад
истины":

Людям, не знающим истинного, библейского Бога, свойственно создавать в своем
сознании разных идолов и им поклоняться. Так вот, одним из таких идолов
часто становится такое расплывчатое понятие, как Родина. Поэтому, с точки
зрения христианства, патриотизм есть не что иное, как разновидность
идолопоклонства, идолопоклонства перед Родиной, - что является совершенно
очевидным отрицанием 2-й библейской заповеди. Патриотизм - это поклонение
Родине. Христианство - это поклонение Истине, это поклонение Богу-Творцу...
В свое время "Архипелаг Гулаг" А.И. Солженицына был сильным ударом именно по
советскому патриотизму. Поэтому, несомненно, можно сказать, что это -
христианское произведение... Патриотизм является идолопоклонством, - то
есть, разновидностью богоотступничества...
(там же:)
Николай II-й являет собой яркий пример пламеннейшего патриота и одновременно
нехристианина. Это становится ясно, если мы почитаем его дневники и другие
исторические документы... если мы почитаем текст его отречения, то сразу
становится очевидным его пламенный патриотизм. Он, несомненно, поклонялся
России, а вот Бога-то, - библейского Бога, - он не знал. И как ему отплатил
его идол - Россия, за его поклонение? Известно, как: расстрелом его вместе
со всей семьей.

МНЕНИЕ МАРГИНАЛОВ:

А. Новиков. экстремально-маргинальный политолог:

Онтологическое дерьмо - главный продукт, производимый патриотами. Патриотизм
расщепляет мир на ложные смыслы и оставляет после себя такой же ложный
запах, собирающий мух. (Мухи эти, надо полагать, тоже являются патриотами.)
Патриотизм - состояние физиологическое; я думаю, одно из самых мерзких,
присущих человеку как родовому существу. Патриотически мыслящий человек -
это человек безнравственный. Патриот не совершает личного выбора. Он следует
за своей страной как тень, освобождая себя от сколько-нибудь активного
осмысления происходящего с ним, мыслит категориями, создаваемыми для него
НАЦИОНАЛЬНЫМ ОПЫТОМ. Нравственно все, что позволено данным опытом.
Нравственно убийство, если идет война. Оправдан донос, если есть враг
народа. Оправдана ложь, если есть цель. Родина для него есть Индульгенция,
отпускающая любые грехи. Но это означает, в сущности, только одно: Родина
СОЗДАНА теми, кто нуждается в таких индульгенциях.
(там же:)
Есть глубокая правда в словах Льва Толстого о том, что патриотизм - это
последнее прибежище негодяев... Можно сказать, что патриотизм - это ПЕРВОЕ
прибежище для негодяев, их ПЕРВАЯ институализация, их ПЕРВАЯ идеология, к
которой они обращаются. Негодяи РОЖДАЮТ патриотизм как свое оправдание. Если
только в обществе появляется достаточное количество мерзавцев, сразу
появляется патриотизм...
Поистине: Родина заслуживает того, чтобы ее проклинали.

МНЕНИЕ РУССКИХ НАЦИОНАЛИСТОВ:

Брат Карамазов, русский националист:

"Популярное объяснение, почему надо забыть про патриотизм и величаться
только Националистами" (фрагменты):
Как известно, патриоты бывают трёх сортов: (1) квасные, (2) просвещённые и
(3) советские. От квасного патриота вы можете ожидать удара промеж ушей. От
просвещённого можно ожидать любых подлянок из стандартного интеллигентского
ассортимента. Советский же патриот воплем "Это провокатор, товарищи!"
постарается привлечь к вам внимание представителей правопорядка... Усилиями
патриотов слово "патриот" стало синонимом "неудачника". Патриоты
систематически просирают все сражения, в которые они ввязываются. Образ
патриота крайне несексапилен.
(ниже:)
Чтобы чётко отмежеваться от негодяев, Мы должны всегда называть себя только
Националистами. Разумеется, лет через пять хакамада станет ярой русской
националисткой, однако до той поры врагов нации будет всё-таки корёжить от
Национализма. У нас есть в запасе время. А потом назовёмся опять как-нибудь
по-другому.

МОЁ МНЕНИЕ:

- - -. (Ферштейн?)

)(

PS. Автор выражает благодарность:


avva, натолкнувшему меня на мысль провести подобное исследование;

поисковой системе yandex.ru, любезно предоставившей мне свои возможности;

фонду Сороса, не выделившему мне гранда на это исследование, и тем самым
снявшего с меня всякие подозрения в ангажированности.



От self
К Георгий (01.10.2002 21:09:42)
Дата 02.10.2002 17:19:24

мы не будем смеятся, Георгий...

...потому что кривляние проститутки не смешно. Эта продажная гнида не соизволила разобрать истинный смысл этого высказывания:
http://rusidiot.narod.ru/big/ross/ross_3.html#312

==============================
Патриотизм


В период перестройки каждый новоявленный "демократ" считал своим долгом процитировать фразу, которую приписывали Льву Толстому: "патриотизм - это последнее прибежище негодяев". Читатель "Независимой газеты" Н. Ефимов провел собственное исследование, откуда взялось это высказывание, и результатами поделился с читателями газеты (НГ от 24.06.2000).

Оказывается, высказывание принадлежит отнюдь не Льву Толстому, а английскому критику, лексикографу, эссеисту и поэту Сэмюэлю Джонсону, жившему в XVIII веке. В подлиннике оно звучит так: "Patriotism is the last refuge of a scoundrel". Смысл фразы, вопреки расхожему мнению, таков: Не все пропало даже у самого пропащего человека, отвергнутого друзьями и обществом, если в его душе сохраняется чувство Родины, в ней его последняя надежда и спасение.

Английское слово "refuge" (прибежище, пристанище) имеет еще значение: спасение, утешение. То есть не просто прибежище, а спасительное прибежище. Кстати, отсюда идет и другое английское слово, "refugee" - беженец, эмигрант.

Статья Сэмюэля Джонсона "Патриот" была написана в 1774 году. Она имела подзаголовок: "Обращение к избирателям Великобритании". Это серьезное, основательное выступление писателя, где он представлял развернутое понимание патриотизма:

"В конце каждого семилетия наступает пора сатурналий, и свободные мужчины Великобритании могут поздравить себя: у них есть из кого выбирать своих представителей. Отобрать и направить в парламент депутатов, которым принимать законы. и жаловать налоги, это высокая честь и серьезная ответственность: каждый избиратель должен задуматься, как поддержать такую честь и как оправдать такую ответственность.

Необходимо убедить всех, кто имеет право голоса в этом национальном обсуждении: только Патриот достоин места в парламенте. Никто другой не защитит наших прав, никто другой не заслужит нашего доверия.

Патриотом же является тот, чья общественная деятельность определяется лишь одним-единственным мотивом - любовью к своей стране, тот, кто, представляя нас в парламенте, руководствуется в каждом случае не личными побуждениями и опасениями, не личной добротой или обидой, а общими интересами".

Как видим, Джонсон не только не ставил знака равенства между патриотом и негодяем, но и само слово "патриот" писал с большой буквы.

Родину не выбирают. Но сегодня многие меняют ее. Главный критерий выбора - жить надо там, где лучше. В конце концов, это право каждого: выбирать, где ему жить. Но такие люди стараются представить свой поступок как единственно правильный. Именно они и внедряют мнение, что патриотизм - нечто гадкое и отвратное.
==============================

И вообще, я смотрю, Вы даже кое-где комменты свои расставляете (в первой приведённой Вами статье). Вы не видите как он эквилибрирует понятиями, терминами, мешает, передёргивает, засирает мОзги и "ведёт" читателя?
От concord
К Георгий (01.10.2002 21:09:42)
Дата 02.10.2002 06:27:55

Еще афоризм

из того же ЖЖ (не крыловский, ссылки не помню):

"Американский патриотизм - последнее прибежище российского либерала."
От Павел Краснов
К concord (02.10.2002 06:27:55)
Дата 02.10.2002 06:42:08

:-)) (-)
От Павел Краснов
К Георгий (01.10.2002 21:09:42)
Дата 02.10.2002 04:01:56

Патриотизм - последнее Прибежище негодяев. А Либерализм - предпоследнее.

>Патриотизм - последнее прибежище негодяев. Самуэль Джонсон сформулировал это
>в семнадцатом веке, в Англии. С тех пор его слова часто цитировали. Марк
>Твен - в Америке, Флобер - во Франции, Лев Толстой - в России...

Те, кто это цитирует либо не думает, что говорит, либо сознательно манипулирует вниманием слушателя. Это любимая фраза всех пропагандистов, в корне искажающая смысл того, что сказано.
Говорится всё это в контексте, что тот кто патриот - обязательно негодяй.

Подумайте о смысле. "Последнее прибедижище". Значит существуют и другие. Например, Либерализм, Добро, Вера. Да мало ли ещё. Свинья грязь найдёт. А за неимением обгадит самые благородные вещи. Просто бастионы патриотизма негодяи заполняют в последнюю очередь. Когда все прочие прибежища уже переполнены.
От Ольга В.
К Павел Краснов (02.10.2002 04:01:56)
Дата 02.10.2002 09:38:06

Re: Патриотизм - последнее Прибежище негодяев

Вообще-то я читала, что у Джонсона это было сформулировано несколько в другом контексте.

Во-первых, речь шла о прибежище *негодяя*, т.е. отдельного человека. А во-вторых, говорилось о том, что даже у последнего негодяя в душе остается что-то светлое - а именно, любовь к родине, зацепившись за которую, как за последний бастион, человек может духовно воскреснуть.
От VladT
К Павел Краснов (02.10.2002 04:01:56)
Дата 02.10.2002 08:23:29

Либерализм - второе прибежище негодяя.


Угадайте, какое первое?

>Подумайте о смысле. "Последнее прибежище". Значит существуют и другие. Например, Либерализм, Добро, Вера. Да мало ли ещё. Свинья грязь найдёт. А за неимением обгадит самые благородные вещи. Просто бастионы патриотизма негодяи заполняют в последнюю очередь. Когда все прочие прибежища уже переполнены.
От Павел Краснов
К VladT (02.10.2002 08:23:29)
Дата 02.10.2002 17:53:06

Re: Либерализм -...


>Угадайте, какое первое?
Теряюсь в догадках... %-)
От VladT
К Павел Краснов (02.10.2002 17:53:06)
Дата 03.10.2002 06:21:49

Не идеология.


>>Угадайте, какое первое?
>Теряюсь в догадках... %-)

Первое прибежище негодяя - неидеологическое сообщество людей: семья, банда, мафия, спортивный клуб, клуб фанатов, общество филателистов... Не достигнув в нём комндных высот и не найдя спокойного прибежища для души, негодяй начинает искать это прибежище в политике и идеологии.
От Павел Краснов
К VladT (03.10.2002 06:21:49)
Дата 03.10.2002 06:38:49

Re: Не идеология.

>Первое прибежище негодяя - неидеологическое сообщество людей: семья, банда, мафия, спортивный клуб, клуб фанатов, общество филателистов... Не достигнув в нём комндных высот и не найдя спокойного прибежища для души, негодяй начинает искать это прибежище в политике и идеологии.

Спасибо!
Честно говоря, не задумывался над этим поворотом.
Отлично! Да, век живи, век учись...

С Уважением,
П.К.