От Администрация (И.Т.)
К Кудинов Игорь
Дата 08.10.2002 10:56:11
Рубрики Образы будущего; Общинность; Манипуляция; Программа;

О сторонниках и противниках проекта Павла Краснова.

Это сообщение И.Кудинова перенесено из ветки П.Краснова, посвященной организации газеты.
И.Кудинову и П.Краснову сделано предупреждение за взаимные оскорбления.
И.Кудинову, как инициатору флейма, запрещено писать в ветки, открытые Павлом Красновым. П.Краснов же может отвечать на критику.
И.Кудинов и в этом сообщении не смог удержать эмоции и получает второе предупреждение.

Но проблема осталась. Не только Кудинов, но и некоторые другие участникик форума не доверяют деятельности П.Краснова. Это их право. В этой ветке они могут обсуждать свои аргументы, только без оскорблений.

На форуме не было запрета на разворачивание своего проекта. П.Краснов вполне может агитировать за свой проект и находить сторонников.
Время покажет.
От self
К Администрация (И.Т.) (08.10.2002 10:56:11)
Дата 08.10.2002 14:53:09

нет "Проекта Краснова" - есть трёп...

Краснов может разворачивать что угодно и агитировать за что угодно.

На этом форуме нет какой-либо команды, занимающейся каким-либо определённым делом. Я имею в виду ясно обозначенные и заявленные цели, задачи, состав команды. Который год идёт в режиме курилки или кухонных разговоров обуждение каких-то тем. Ладно, Сергей Георгиевич шлифует главы будущих книг и статьи, Поут работает по каким-то глобальным вопросам, чем занимаются остальные - не вижу (тяму не хватат) (я имею в виду присутствие на форуме, а не в жизни).
Потому притензии к Краснову по поводу "отвлечения сил" (интересно, отвлечения от чего? от важной и многотрудной болтовни с ниткинами, вввивами и пр.?) или замутнения воды - абсолютно беспочвенны.
Чем вызвана обеспокоенность ДЖ (диванных животных - так моя знакомая называла своего бывшего мужа) мне не понятна. Краснов занял чьё-то тёплое место? Затмил чьей-то ореол значимости? Какие комплексы были потревожены?
Считаю, что даже если Краснов уйдёт через месяц, полгода или когда там, то мало что (практически ничего) не изменится. Если команда, собравшаяся писать учебник развалится без него - туда ей и дорога, если нет - прекрасно, значит только скажем спасибо Краснову во след за первоначальный импульс (пинок).
Газета? Прав Краснов (как и ... забыл чья фраза) "практика - критерий истины", она выявит, покажет, кто умеет только трепаться, а кто дело попытается делать. Будем что-то делать или так и будем пи$деть? Мы не в Советском Союзе живём, это там можно было на завалинке рассевшись (или в кухне собравшись за рюмкой чая) вести неспешные беседы на филосовские темы.

Вне зависимости от поведения Краснова, его целей, даты его ухода считаю его неким катализатором того, что варится здесь, на форуме. Пусть он послужит центром кристализации. Если он и уйдёт, кристал останется и будет продолжать жить и действовать. Если кристал без него развалится - то о чем вообще сожалеть? Если кристализация пойдёт не в то русло - Краснов-то тут причём - сырьё знать не какчественное попалось. Не так что ли?

Так о чём беспокоимся, родимые?
От Pout
К self (08.10.2002 14:53:09)
Дата 08.10.2002 22:01:24

Старая "Машина времени"."Там, где будет новый день"

для перебивки собаченья

Я под их песни иногда зарядку делаю.Взбодряет и очень подходит по
энергетике

Там, где кончается ночь, обpывается дождь,
Разгоpается новый день,
Там pаспустились цветы, с высоты слышно пенье птиц.
Там я остаться непpочь, но зовет меня ночь,
Гонит пpочь наступивший день.
Мой дом между ночью и днем, я в охpане ночных гpаниц.

Там, где будет новый день!
Там, где скоpо будет новый день!

Я обхожу стороной город сумрачный твой -
В нем уже не случиться дня
Зря ты напрасно терял в ожидании столько лет.
Вон вдалеке из-за туч виден солнечный луч -
Это снова зовут меня
Лишь оставаясь в пути, есть надежда войти в рассвет

Там, где будет новый день!
Там, где скоро будет новый день!

БРОШЕННЫЙ В НЕБО

Год - и ты не робок. Талант, азарт -
Это был вполне удачный старт.
Облака под тобой. Время, замри -
Ты отлетел дальше всех от земли.
Ты брошенный в небо.

Высший результат, обеспечен приз,
И ты уже забыл, где верх и где низ.
Сердце на вершине, душа поет,
Но этот твой прыжок - еще не полет.
Ты только брошенный в небо.

И вот ты замер - ты всего достиг.
Высшая точка, короткий миг.
Не забудь обернуться и на землю взглянуть,
Прежде чем пуститься в обратный путь.
Ты был брошенный в небо.

Ты лишь брошенный в небо.
Ты был брошенный в небо.
Ты только брошенный в небо.
От concord
К Pout (08.10.2002 22:01:24)
Дата 09.10.2002 05:17:21

Ре: Старая "Машина...

Кстати, если прочитать тексты песен Макаревича, отвлекаясь от музыки, то это такое убожество, что...
Но зарядку под них можно вполне. Есть некая польза и от Макаревича.
От Pout
К concord (09.10.2002 05:17:21)
Дата 09.10.2002 09:42:15

Re: Старая "Машина...


concord сообщил в новостях
следующее:72339@kmf...
> Кстати, если прочитать тексты песен Макаревича, отвлекаясь от музыки,
то это такое убожество, что...
> Но зарядку под них можно вполне. Есть некая польза и от Макаревича.

нну лирические стихи нравятся - кому какие. И высших авторитетов тут не
существует. Кому и Мандельштам представляется заумным путаником
и"убожеством".У хорошего поэта свой мир и своя разветвленная
система"кодов", слова значат больше чем у простых людей.У Макаревича
есть такая система кодов(город, река, ветер, мост,,дом и пр.- это особые
нагруженные метафоры,а не просто "объекты"). Сборник его стихов за 30
лет если почитать,то врубиться в эту "миросистему"можно. А я "Машину"
еще с МГУ 70х знаю,когда они были молодцы. Есть у меня рукописная
афишка,содранная с ДК МГУ -"Билетов на машину времени нет"(без кавычек
это звучит забавно). А на работе в дни сборищ два гитариста очень хорошо
поют большое количество таких песен(сейчас все издали). На фоне
Розенбаумов и сонма кспшников старые макаревичские песни стоЯт
нормально,мне так по крайней мере кажется. Это все дело субъективное и
по жизни - наживное.. Мне импонирует позиция,что такая музыка и каждая
песня ,если она становится субъективно значимой,связана с каким-то
жизненным моментом и прирастает к нему. Это почти как уникальный
приметный запах, который вспоминается на уровне инстинкта и порой связан
даже с неотложившимся в памяти.эпизодом. Порой западаешь даже на
несчастного Энгельберта Хамбердинка(был такой в незапамятные времена
импозантный джентльмон) .. "The shadow of your smile"...

А энергетика в тех песнях, что я цитировал - замечательная. У новых
такого нету.Кончилось на Шевчуке."Да и просто хотелось пожить",
блин -это что,энергия что ли.Тут не гири с выкриками подымать,а тесто
месить надо
От Кудинов Игорь
К Pout (09.10.2002 09:42:15)
Дата 09.10.2002 12:53:42

Раз уж развели оффтопик,то

может, кто-нибудь знает, где добыть старые записи "Воскресения" ?
От Администрация (И.Т.)
К Кудинов Игорь (09.10.2002 12:53:42)
Дата 10.10.2002 15:52:59

Реальная разрядка важнее формального оффтопика

но в отдельных случаях, а не как правило!
:)
От константин
К Кудинов Игорь (09.10.2002 12:53:42)
Дата 09.10.2002 13:12:37

А что значит старые?

Что значит старые?
Стандартный набор песен "Воскресения" типа "о чем поет ночная птица", "когда поймешь умом " и т.д. довольно спокойно можно купить и на дисках, и на кассетах. Все записи относятся к одному периоду 79-80 гг. Есть еще современные исполнениния.
От константин
К Pout (09.10.2002 09:42:15)
Дата 09.10.2002 12:10:43

Поправочка


>такого нету.Кончилось на Шевчуке."Да и просто хотелось пожить",
Это не Шевчук, а ЧайФ.

Тут был в Новгороде Великом , у них здание драм театра им. Достоевского построено по проекту (дипломному говорят) А. Макаревича. Жуткий ужас, зрелише из серии эстетика безобразного, бетонный монстр, окруженный площадкой покрытой бетонными плитами (уже проросшими травой по швам) на берегу Волхова. Производит впечатление брошенного завода.
От Almar
К self (08.10.2002 14:53:09)
Дата 08.10.2002 17:27:48

Зачем так уж радикально

>На этом форуме нет какой-либо команды, занимающейся каким-либо определённым делом. Я имею в виду ясно обозначенные и заявленные цели, задачи, состав команды. Который год идёт в режиме курилки или кухонных разговоров обуждение каких-то тем. Ладно, Сергей Георгиевич шлифует главы будущих книг и статьи, Поут работает по каким-то глобальным вопросам, чем занимаются остальные - не вижу (тяму не хватат) (я имею в виду присутствие на форуме, а не в жизни).
>Потому притензии к Краснову по поводу "отвлечения сил" (интересно, отвлечения от чего? от важной и многотрудной болтовни с ниткинами, вввивами и пр.?) или замутнения воды - абсолютно беспочвенны.

Зачем так уж радикально. Представьте перед вами бурная река. И нигде не видно команды, которая строит мост. Так что ж надо из-за этого с берега в воду сразу прыгать.

От self
К Almar (08.10.2002 17:27:48)
Дата 09.10.2002 06:44:56

задрали потому как...

... вопли сброшенных с дивана котов

>Зачем так уж радикально. Представьте перед вами бурная река. И нигде не видно команды, которая строит мост. Так что ж надо из-за этого с берега в воду сразу прыгать.

это значит, что хватит сидеть сидьнем на берегу. Вода из берегов давно вышла и затопила уж дома, одни крыши виднеются. И вместо того, что бы спокойно указать бреши в строящейся лодке, некоторые начинают ныть, что лодки стоить неумеем и ну его, строительство, на хрен.
Так вот, ну их, таких помошничков и сочувствующих, на хрен.
Так понятнее? Без них трудностей хватит. Сопли пусть им кто-нить другой вытирает.
От Кудинов Игорь
К self (09.10.2002 06:44:56)
Дата 09.10.2002 10:43:05

Эка вас разбирает-то

слушайте, self , стоило мне поинтересоваться,откуда цифирки и почему такие кривые, почему сегодня написано, что расчеты строились на данных соцопросов, завтра - что соцопросам доверять нельзя, а опросы от Аиф - это рулез форева, как меня по всем правилам обозвали
хамом и завистником, и закаленный боец-подпольшик-восточноединоборец надул губки и отвернулся, как девица, услышавшая матерное слово.
"эээ, да здась нечисто играют! "
Вы -то чего никак не можете успокоиться ? Где-то зудит и что-то надо делать ? Так сначала поймите, ЧТО надо делать, не напоминайте того персонажа анекдота - "да хренли думать, тут трясти надо ! " А хотите- трясите, но молча, без криков "мы тут трясем из всех сил,
а вы скоты, ничего не делаете"
От self
К Кудинов Игорь (09.10.2002 10:43:05)
Дата 09.10.2002 11:46:06

ладно, закончили и разбежались (-)
От miron
К self (08.10.2002 14:53:09)
Дата 08.10.2002 17:25:15

Пока, как я и предупреждал; ход событий показывает, что Вы правы (-)