От Ignat
К Павел Краснов
Дата 07.10.2002 20:41:03
Рубрики Образы будущего;

Re: По предложению...

Нет необходимости управлять, каждым заводом)) Достаточно управлять бюджетом и отталкиваясь от него построить реалистичную социальную,экономическую,оборонную,внутреннюю политику
От А. Е.
К Ignat (07.10.2002 20:41:03)
Дата 08.10.2002 02:51:48

Re: Не в деньгах счастье.

>Нет необходимости управлять, каждым заводом)) Достаточно управлять бюджетом и отталкиваясь от него построить реалистичную социальную,экономическую,оборонную,внутреннюю политику

Вы видимо разделяете странное убеждение, что все проблемы экономики можно решать посредством денег. Сейчас это многим так кажеться. Слишком многие сидят на голодном пайке и мечтают, что если бы им финансирование не урезали, то они бы как короли жили. И военные, и учителя, и учёные, и пенсионеры, и студенты, и оборонка и т. д.. Даже газовики с нефтянниками, и то на госбюджет глаз косят, требуют государственной поддержки важнейших экспортных отраслей. Между тем, проблема находится вовсе не в плоскости денег, которых, впрочем, действительно нет. Проблема - в экономической системе, не способной к собственному воспроизводству. Она не может внутри себя создать и использовать те ресурсы, которые могли бы решить стоящие перед обществом проблемы.
Поэтому для того, чтобы эту систему спасти, никакиъх денег не хватит. Она исторически обречённая. Поэтому надо эту систему как-то менять. Вопрос - на что?
От Павел Краснов
К Ignat (07.10.2002 20:41:03)
Дата 07.10.2002 21:12:35

Re: По предложению...

>Нет необходимости управлять, каждым заводом)) Достаточно управлять бюджетом и отталкиваясь от него построить реалистичную социальную,экономическую,оборонную,внутреннюю политику
Это ещё Гайдар с Чубайсом говорили. Монетаризм называется. Слышали?

С Уважением,
П.К.
От Дмитрий Ниткин
К Павел Краснов (07.10.2002 21:12:35)
Дата 08.10.2002 10:45:44

Павел, берегите имидж!

>>Нет необходимости управлять, каждым заводом)) Достаточно управлять бюджетом и отталкиваясь от него построить реалистичную социальную,экономическую,оборонную,внутреннюю политику
>Это ещё Гайдар с Чубайсом говорили. Монетаризм называется. Слышали?

Это кейнсианство называется. Павел, Вы же себя здесь экономическим экспертом презентовали?
От Павел Краснов
К Дмитрий Ниткин (08.10.2002 10:45:44)
Дата 08.10.2002 17:15:22

Чисто вопрос терминов в этом случае, Дмитрий. Не более чем. (-)
От Ignat
К Павел Краснов (08.10.2002 17:15:22)
Дата 08.10.2002 20:03:59

Re: В данном случае вопрос навешивания ярлыков))

Задача чисто экономическая на уровне домохозяйки. Все просто, источников доходов сейчас в стране не много и сосчитать их не трудно. Проблема заключается в том, чтоб решить, что надо предпринять, чтоб их стало больше причем в самое ближайшее время. При этом затраты не должны выходить за рамки имеющейся суммы денег.
От Ignat
К Ignat (07.10.2002 20:41:03)
Дата 07.10.2002 20:47:47

Re: По предложению...

И главный вопрос все таки, как обеспечить устойчивое развитие конкурентной экономики? От его решения не только современная Россия, но и СССР в любой момент своей истории вряд ли отказался бы))
От Павел Краснов
К Ignat (07.10.2002 20:47:47)
Дата 07.10.2002 21:13:53

Никак. Только в плановой это реально (-)
От Дмитрий Ниткин
К Ignat (07.10.2002 20:47:47)
Дата 07.10.2002 20:53:00

Всего-то?

>И главный вопрос все таки, как обеспечить устойчивое развитие конкурентной экономики? От его решения не только современная Россия, но и СССР в любой момент своей истории вряд ли отказался бы))

От него вообще вряд ли кто отказался бы :)
Но я почему-то сомневаюсь, что ответ на него будет найден на даннном форуме.
А также в любом другом месте в течение ближайших пары сотен лет.
От Ignat
К Дмитрий Ниткин (07.10.2002 20:53:00)
Дата 08.10.2002 20:13:24

Re: Всего-то?

Почему? Ведущие капиталистические страны его решили)) Наши же 10 лет реформ показали, что с нашим идейным багажом капитализм также тяжело построитиь, как и коммунизм))
От Дмитрий Ниткин
К Ignat (08.10.2002 20:13:24)
Дата 09.10.2002 09:50:39

Re: Всего-то?

>Почему? Ведущие капиталистические страны его решили))

Ценю юмор.

Индекс Доу-Джонса за последние 2 года:


>Наши же 10 лет реформ показали, что с нашим идейным багажом капитализм также тяжело построитиь, как и коммунизм))

Не очень понимаю, о каком "нашем" идейном багаже Вы говорите - он у каждого свой.

А если более содержательно, то конкурентное хозяйство развивается через периодические кризисы. Все антикризисные меры смягчают остроту кризисов и ослабляют нежелательные социальные последствия - но самих кризисов они не отменяют и не должны отменять. Иначе - застой вместо развития.

Это обстоятельство, которое надо четко осознавать, говоря о конкурентной экономике.
От Ignat
К Дмитрий Ниткин (09.10.2002 09:50:39)
Дата 09.10.2002 19:58:20

Re: Кризисы))

Не надо передергивать)) Что фиксирует индекс Доу-Джонса? И как расчитывается?
Кризисы кризисами, а экономика этих стран уже длительное время время развивается))
От Дмитрий Ниткин
К Ignat (09.10.2002 19:58:20)
Дата 10.10.2002 10:00:56

Re: Кризисы))

>Не надо передергивать)) Что фиксирует индекс Доу-Джонса? И как расчитывается?
Доу-Джонс просто под рукой оказался. А что он фиксирует и как рассчитывется - это Вы уж как-нибудь сами, ладно?

>Кризисы кризисами, а экономика этих стран уже длительное время время развивается))
Конечно, развивается. Но Вы-то говорили об устойчивом развитии. Так не забывайте о нашем идейном багаже :), о том, что кризисы - неотъемлемая часть конкурентной экономики, обязательное условие капиталистического развития. Я больше того скажу - СССР оттого и накрылся, что в нем экономических кризисов не было. Смотрите на вещи открытыми глазами. А то сколько сейчас обиженного народу: что прилавки наполнятся, нам десять лет назад обещали, а то, что при этом кошельки пустеют, объяснить забыли.
От Ignat
К Дмитрий Ниткин (10.10.2002 10:00:56)
Дата 10.10.2002 10:16:20

Re: Кризисы))

Вообще-то индекс ДОУ-ДЖОНСА Ваш аргумент))
Два шага вперед и шаг назад это как раз и есть прогрессивное развитие))
Пожалуйста ответьте на следующие вопросы:
1. Сколько Вам лет?
2. Где Вы получили образование?
3. Чем занимались профессионально?
4. Чем добываете хлеб насущный в настоящее время?
Заранее благодарен за ответы!
С уважением Игнат!
От Ignat
К Дмитрий Ниткин (09.10.2002 09:50:39)
Дата 09.10.2002 19:44:27

Re: Наш багаж

Говоря "наш идейный багаж" я имею ввиду марксисткое понимание экономических процессов и большинство населения нашей страны, для которого сознательно или на уровне рефлексов это единственно возможный взгляд на экономику.