От Сепулька
К All
Дата 02.10.2002 17:38:43
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; История; Манипуляция;

В память событий 3-4 октября 1993 года

http://www.rian.ru/rian/intro.cfm?nws_id=235713
3-4 октября в Москве пройдет ряд массовых акций, приуроченных к 9-й годовщине событий сентября-октября 1993 года

МОСКВА, 2 октября. /Корр. РИА "Новости" Евгения Якута/. 3-4 октября ряд общественно-политических организаций и движений проведут в Москве массовые акции, приуроченные к 9-й годовщине событий сентября-октября 1993 года. Разрешение на проведение акций получено у столичных властей, сообщили РИА "Новости" в московской мэрии.

http://www.echo.msk.ru/7news/archive/111761.html
Большинство россиян – 59% считают, что применение военной силы в октябре 1993-го года было неоправданным.
02 Октября 2002 14:21:29
По данным Всероссийского центра изучения общественного мнения, о своем согласии с применением силы заявило 22% опрошенных, еще 19% затруднились ответить на поставленный вопрос. Больше трети россиян полагают, что основной причиной столкновений стал общий развал страны, начатый Горбачевым. Примерно столько же полагают, что беспорядки были вызваны безответственной политикой Ельцина и его окружения. 22% говорят, что причиной столкновений стало стремление Руцкого и Хасбулатова сохранить власть любыми средствами
От полковник Рюмин
К Сепулька (02.10.2002 17:38:43)
Дата 07.10.2002 10:00:55

Re: В память...

> http://www.rian.ru/rian/intro.cfm?nws_id=235713
>3-4 октября в Москве пройдет ряд массовых акций, приуроченных к 9-й годовщине событий сентября-октября 1993 года

Массовые акции практически не состоялись. У Дома Советов побывала небольшая часть участников событий и родные погибших.

Смолкли честные, доблестно павшие,
Смолкли их голоса одинокие,
За несчастный народ вопиявшие...

Они, мученики-погибшие, сейчас у престола Господа молят за Росиию.

Теперь давайте хладнокровно. На правах участника событий, примерявшего на себя тогда смерть и оказавшегося в тюрьме, хочу задать вопрос: к чему привело бы развитие событий, если бы оно не закончилось известным образом?

В числе защитников Белого дома были люди с разной, порой полярно противоположной политической ориентацией. Руцкой и Хасбулатов стремились с самого начала до конца придать выступлению народа характер фона для своих интриг, массовки. Региональные деятели уцепились за события, чтобы вырвать себе у центральной власти еще больше "суверенитета".

Я далек от усилий пиарщиков власти свести реальное кровопролитие к попытке предотвращения ужасного гипотетиченского кровопролития.
Однако ж, давайте представим, чем вылилось бы для России победа Руцкого и Хасбулатова.

Либо они были бы вынуждены прменить аналогичные меры к поддержавшим их в 1993 году, либо должно было произойти дальнейшее "углубление революции", но на другом уровне.
От Leonid
К полковник Рюмин (07.10.2002 10:00:55)
Дата 13.10.2002 11:51:00

Углубление революции можно только приветствовать

А буржуазная Россия мне не нужна. Предпочитаю клановывй Узбекистан.
От И.Т.
К Сепулька (02.10.2002 17:38:43)
Дата 04.10.2002 14:46:28

В день памяти героев 1993 года ПОМЯНЕМ и Т.А.Айзатулина

- участника нашего форума.

Тамерлан Афиятович дежурил у Дома Советов в сентябре-октябре 1993 года каждые вторые сутки и чаще.
Его баррикада была как раз в конце улицы, где мемориал, у холмика с люками коммуникаций (там тоже сейчас крест), напротив ворот в нынешний дом правительства.
Не заблуждаясь относительно Руцкого и Хасбулатова, он защищал идею Советской власти и остатки ее реальных структур, уничтожение которых в 1993 году привело к дальнейшему опусканию страны.
Стрессы этой безнадежной обороны добавились к ежедневным с 1991 года стрессам оценки изменений ситуации в гибнущей стране, прогнозу их последствий и поиску путей преодоления катастрофы.
В 1996 году он перенес тяжелый инфаркт, в 2002 скончался от его последствий.
Работы Т.А.Айзатулина можно прочитать на его сайтах:
http://aizatulin.chat.ru - "Теория Росии"
http://aizatulin.narod.ru - "Сигизмунд и Волкодав", роман в стихах, о супербоевике, сражающемся против агрессии стран "Золотого Миллиарда"
http://disputy.narod.ru - все выступления Т.А.Айзатулина на нашем форуме, собранные в один файл.
От Anton
К Сепулька (02.10.2002 17:38:43)
Дата 04.10.2002 13:44:43

Re: В память...

Вот ещё одна ссылка. Там фотоматериалы по событиям 1993 года.
http://muravlyov.narod.ru/photo/photor.html
От Дмитрий Ниткин
К Сепулька (02.10.2002 17:38:43)
Дата 02.10.2002 18:28:00

Поганое заведение этот ВЦИОМ.

>02 Октября 2002 14:21:29
>По данным Всероссийского центра изучения общественного мнения, о своем согласии с применением силы заявило 22% опрошенных, еще 19% затруднились ответить на поставленный вопрос. Больше трети россиян полагают, что основной причиной столкновений стал общий развал страны, начатый Горбачевым. Примерно столько же полагают, что беспорядки были вызваны безответственной политикой Ельцина и его окружения. 22% говорят, что причиной столкновений стало стремление Руцкого и Хасбулатова сохранить власть любыми средствами

Любопытно поглядеть на фомулировки вопросов:
"ПРОШЛО ДЕВЯТЬ ЛЕТ С ТЕХ ПОР, КАК ПРОТИВОСТОЯНИЕ СТОРОННИКОВ ПРЕЗИДЕНТА ЕЛЬЦИНА И СТОРОННИКОВ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА РОССИИ ХАСБУЛАТОВА И РУЦКОГО ПРИВЕЛО К КРОВАВЫМ СТОЛКНОВЕНИЯМ В МОСКВЕ 3-4 ОКТЯБРЯ 1993 ГОДА.
ЧТО, ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ, ПОСЛУЖИЛО ОСНОВНОЙ ПРИЧИНОЙ ЭТИХ СТОЛКНОВЕНИЙ?"

"КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, ОПРАВДАНО ЛИ БЫЛО ВО ВРЕМЯ БЕСПОРЯДКОВ В МОСКВЕ 3-4 ОКТЯБРЯ 1993 ГОДА ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВОЕННУЮ СИЛУ ДЛЯ ДОСТИЖЕНИЯ КОНТРОЛЯ НАД СИТУАЦИЕЙ?"

http://www.wciom.ru/vciom/new/public/3-4october.htm

По-моему, в вопросах - половина ответа. "Противостояние привело к столкновениям. Что было причиной столкновений?" - так противостояние, ясен пень! Не говорю уже о вариантах ответов: "виноват Горбачев", "виноват Ельцин", "виноваты Руцкой и Хасбулатов", "Виноваты коммунисты" (упрощаю, но все сводится к этим ответам). Все сводят к персоналиям. Только Чубайса не хватает :)

Или второй вопрос. Во-первых, в нем оценка событий ("беспорядки") что само собой предполагает ограниченный набор адекватных действий, в который вполне естественно входит применение военной силы. И тут же услужливо подсказывают: "для достиженеия контроля над ситуацией". Не сомневайся, человече!

Казенная социология - продажная девка на службе у государства.
От Serge1
К Дмитрий Ниткин (02.10.2002 18:28:00)
Дата 13.10.2002 11:57:47

Re: А что Вас собствено говоря удивляет?.

Здраствуйте

>По-моему, в вопросах - половина ответа. "Противостояние привело к столкновениям. Что было причиной столкновений?" - так противостояние, ясен пень! Не говорю уже о вариантах ответов: "виноват Горбачев", "виноват Ельцин", "виноваты Руцкой и Хасбулатов", "Виноваты коммунисты" (упрощаю, но все сводится к этим ответам). Все сводят к персоналиям. Только Чубайса не хватает :)

>Или второй вопрос. Во-первых, в нем оценка событий ("беспорядки") что само собой предполагает ограниченный набор адекватных действий, в который вполне естественно входит применение военной силы. И тут же услужливо подсказывают: "для достиженеия контроля над ситуацией". Не сомневайся, человече!

>Казенная социология - продажная девка на службе у государства.

А что Вас собственно говоря удивляет? Ноги растут из вопроса референдума Горбачева о сохранении Союза.
Вопросы формулируются так, что бы получить заранее прогнозируемый ответ.
Что, разве другая сторона демонстрирует образец беспристрастности?

С уважением
От Илья
К Serge1 (13.10.2002 11:57:47)
Дата 14.10.2002 11:56:30

то что ВЦИОМ под ученых косит %-) (-)
От Сепулька
К Дмитрий Ниткин (02.10.2002 18:28:00)
Дата 03.10.2002 12:00:26

Вообще-то это было к тому, чтобы

вспомнили об этой дате. Может, кто-то захочет возложить цветы.
От concord
К Дмитрий Ниткин (02.10.2002 18:28:00)
Дата 03.10.2002 05:21:15

Социология у нас не изучает действительность,

а творит ее по своему образу и подобию. Не мой афоризм, но готов приписать его себе. Согласен с Bашими оценками. Сам слишком хорошо помню, как у нас на Украине ставились вопросы поганого референдума о независимости в декабре 91-го.