От Meskalito
К Сысой
Дата 08.10.2002 20:19:04
Рубрики Либерализм; Манипуляция; Глобализация; Хозяйство;

Re: Какое глубокомыслие!


>Вы, видимо, плохо понимаете, когда читаете. Перечитайте последнее мое предложение. А потом соотнесите со своим высказыванием про суперосторожность. У вас с логикой что-то не в порядке, товарисч, может вегетарианство влияет ;-)
я не вегетарианец к вашему сведению
>Сказано было о тщательном исследовании. У вас получилось типа "нет, вы не правы, надо очень тщательно исследовать". А насчет сроков, так модифицированные продукты известны уже более 10 лет. Демагогия именно у вас в постингах зашкаливает.

Для тех кто не слез с броневика повторяю, что для того чтобы понять влияние генно модифицированных продуктов может потребоваться несколько человеческих поколений!!! А не какихто 10ти лет за которые только научились получать эти растения.Вы по образованию биолог? Провели многочисленные исследования? Или вы знаете результаты подобных исследований? Если вы желаете чтобы у ваших внуков вырос хвост (в лучшем случае) то кушайте на здоровье.
Уже сейчас 90% выращиваемой сои генно модифицированная. Кстати штаты активно выращивают г.м. пшеницу и впаривают ее в качестве гуманитарной помощи. Налицо попытка поэксперементировать на подопытных кроликах.

>>>Чума была побеждена именно тем типом людей, что двигают модифицированные растения и малозатратные технологии.
>>Не надо глупых обобщений для подтверждения своих тезисов.
>
>Не надо тупых ответов по проблемам, в которых вы ни ухом ни рылом.
ваша точка зрения на этот момент тоже не отличается ни ухом ни рылом.

>Да, тяжелые последствия оставляет вегетарианство.
если у вас больше нет аргументов, то я согласен и это принять за аргумет

Ясно сказано, что "экологические" продукты обходятся дороже (и в деньгах, и в ресурсах). Технологические цепочки сами ищите, недоверчивый вы наш. Хотите проверить быстро - ступайте в магазин и вперьте свои очи в ценник. Хотите тщательно - смотрите по этапам: выращивание-кормление-забой. А по поводу веществ, то про ДДТ у пингвинов вы, надеюсь, слышали. Неужели вы тешите себя мыслью, что в "экологических" продуктах таких ингридиентов нет? Блажен, кто верует.

Человечество тыщи лет жило без удобрений и интенсивных технологий и лишь последние 50-60 лет внедряет их. "Экологические" продукты они дороги потому что требуют большего участия человека и дают меньший выход продукции, но они гарантируют 100%ю безвредность, которая необходима для жизни человека. Наличие следов человеческой деятельности в "экологических продуктах" имеет место быть, но это не значит что из за этого нужно есть химию ложками!
Один из советских деятелей сельского хозяйства сказал, что ведение сельского хозяйства должно служить поддерживанию экологического баланса земли, а не выдавливанию из нее производительности.
Нефть лет через 50 закончится и что делать? Чем будете удобрять выжатую до предела землю?
Или вам наплевать на будущие поколения?
Дело ведь не в высоких словах а в реальных опасностях для человечества и России как части человечества.
От Александр
К Meskalito (08.10.2002 20:19:04)
Дата 09.10.2002 06:09:52

Re: Какое глубокомыслие!


>Для тех кто не слез с броневика повторяю, что для того чтобы понять влияние генно модифицированных продуктов может потребоваться несколько человеческих поколений!!! А не какихто 10ти лет

Это смотря кому. Медику и биологу Сысою можно за пятнадцать минут растолковать, а горолпанистым "зеленым" и за несколько поколений не растолкуешь.

> за которые только научились получать эти растения.Вы по образованию биолог? Провели многочисленные исследования? Или вы знаете результаты подобных исследований? Если вы желаете чтобы у ваших внуков вырос хвост (в лучшем случае)

Вы по образованию биолог? Провели многочисленные исследования? Или Вы знаете результаты подобных исследований? На каком основании Вы обещаете хвост внукам Сысоя? Просто потому что пляшете под дудочку ЦРУ, стремящейся лишить "Третий мир" высоких технологий?

Находились в свое время такие экологи, которые предупреждали что от прививки коровьей оспы человек может превратиться в корову. Нельзя мол не провевив в течении нескольких поколений. И проверять нельзя. Ждем превращений, а вирус черной оспы на планете остался в двух пробирочках: одна в США, вторая в России. И то российскою поди уже давно Чубайс со своими экологическими отключениями электричества вредным научным институтам уморил.

>Человечество тыщи лет жило без удобрений и интенсивных технологий и лишь последние 50-60 лет внедряет их.

Человечество тысячи лет было меньше, умирало раньше, страдало от неурожаев и вредителей. Если хотите чтобы Ваши внуки мерли с голоду как братья и сестры Ваших прадедов и жили в среднем 27 лет, как в России в начале двадцатого века, и при том чтобы 86% населения было занято в с/х - вперед, в экологизм. Только наших внуков туда не тащите.

> "Экологические" продукты они дороги потому что требуют большего участия человека и дают меньший выход продукции, но они гарантируют 100%ю безвредность, которая необходима для жизни человека.

Гарантируют, тем кому достаются - "золотому миллиарду". Наша задача - гарантировать тем кому при таком раскладе продукты не достанутся безвредность управляемых с запада агентов "золотого миллиарда" - т.н. "экологистов", расчищающих планету для своих хозяев.

>Один из советских деятелей сельского хозяйства сказал, что ведение сельского хозяйства должно служить поддерживанию экологического баланса земли, а не выдавливанию из нее производительности.
>Нефть лет через 50 закончится и что делать? Чем будете удобрять выжатую до предела землю?
>Или вам наплевать на будущие поколения?
>Дело ведь не в высоких словах а в реальных опасностях для человечества и России как части человечества.

Вот о реальных бы опасностях послушать. Как по Вашему соотносятся понятия "удобрять" и "выжимать до предела", как от удобрений вырастают хвосты, и как пятью экологически чистыми хлебами накормить многомиллионный народ. И все это в стиле реализма.
От Meskalito
К Александр (09.10.2002 06:09:52)
Дата 09.10.2002 11:27:19

Какое повехностномыслие!

Если отвлечься от тематики которую мы обсуждаем, то разница между мной и Сысоем и Вами Александр состоит в том, что вы верите что проблемы человечества можно решить с помошью прогресса, а я не верю. Прогресс, как показывает история, заводит человека в такие дебри из которых ему все труднее выбраться. Человечество уже не может соскочить с иглы прогресса оно уже на нее основательно подсело и ему остается только дальше двигаться по этому пути.
Я же думаю что прогресс не решит эти проблемы человек за последние 5-10 не изменился, он одел смокинг и взял в руки ядерную дубинку, но он все так же остался дикарем.
Движение по пути прогресса приведет к окончетельному уничтожению природы, и человек как часть природы тоже погибнет. Не надо отделять себя от мира и становиться над природой, как бы это не было бы заманчиво может тогда у нас будет шанс выжить.
А то что происходит сейчас ведет только к одному - к самоуничтожению человечества и не важно как это произойдет, то ли с помощью бомбы то ли от генетических мутантов то ли от чего либо еще.
От Виктор
К Meskalito (09.10.2002 11:27:19)
Дата 09.10.2002 12:15:17

"Боль каждого из нас " или как Пауэлла освистали 4 сентября 2002 года.

http://www.ihst.ru/~biosphere/terminal/ADD_10_9/Pauel.htm

«БОЛЬ КАЖДОГО ИЗ НАС», ИЛИ КАК ПАУЭЛЛА ОСВИСТАЛИ
4 сентября 2002



Только что на Всемирном саммите по устойчивому развитию выступил Государственный секретарь США Колин Пауэлл. Его речь началась с того, как США помогают развивающимся странам, передавая страдающему от голода югу Африки совершенно безопасную, по его словам, генетически модифицированную пищу. На трибуне НПО, где в среднем находилось около 300 человек, начался свист, заглушавший речь Пауэлла. Речь также прерывала председательствующая на заседании министр иностранных дед Южной Африки Зума, призывая собравшихся к порядку.

НПО-шников выводили силы безопасности. Акция НПО была спланирована, однако, речь Пауэлла вызвала бы протесты и без всякого плана. В целом, речь сводилась к тому, как США помогают развивающимся странам. Что США очень и очень помогают развивающимся странам, но те должны создать хорошую и благоразумную систему управления. Официальная помощь развитию должна быть лишь одним из источников средств. Развивающиеся страны должны привлекать инвестиции сами. США предпринимают активные действия в области устойчивого развития, в том числе, по глобальному изменению климата. США обязуются разработать программу на миллиарды долларов по выработке технологий для смягчения изменения климата. Пауэлл завершил речь словами о том, что боль и голод одного человека – есть боль и голод всех нас. Как же они там бедные страдают-то…