От Павел Краснов
К Almar
Дата 04.10.2002 00:49:02
Рубрики Образы будущего; Общинность; Манипуляция; Программа;

Виртуальная газета тоже потребуется, но как дополнение

Виртуальная газета тоже потребуется, но как дополнение, главное - бумажная газета. Интернет ведь далеко не у всех.

С Уважением,
П.К.
От Игорь
К Павел Краснов (04.10.2002 00:49:02)
Дата 04.10.2002 17:18:54

Скорее наоборот

Начать придется с интернет-газеты. Тогда станет понятно, есть ли у нас оргресурсы поддерживать хотя бы виртуальный вариант. Вы согласны быть редактором? Вон, Лилия готова поставлять текущие новостные материалы.

Организация интернет-газеты сразу позволит выяснить, кто на какие темы будет писать и будет ли вообще. Или будет только трепаться на форуме. Более того, при наличии организованной системы сбора регулярных средств, можно будет привлечь сторонних людей для организации дизайна, создания интерфейса, хотя это и не обязательно, если согласные регулярно писать в назету и участвовать в верстке материалов и в их редактировании будут все делать регулярно и дисциплинированно на общественных началах.
От Павел Краснов
К Игорь (04.10.2002 17:18:54)
Дата 05.10.2002 19:06:08

Re: Скорее наоборот

Привет!

>Начать придется с интернет-газеты. Тогда станет понятно, есть ли у нас оргресурсы поддерживать хотя бы виртуальный вариант. Вы согласны быть редактором? Вон, Лилия готова поставлять текущие новостные материалы.

Да, согласен быть редактором. Инициатива наказуема.
Я писал в ответе Алмару:
Виртуальная пресса имеет плюсы и минусы. Плюсы - очевидны. Минусы - 1. Интернет большинству недоступен. 2. Опять будет действовать небольшая инициативная группа, а остальные будут просто потреблять её продукт ничего при этом не делая. То есть роли коллективного организатора интернет-проект выполнить не может. А это основная функция газеты.

Я склоняюсь к тому, что надо будет как предварительную ступень начать интернет-проект для отбора и тренинга редакции и писателей. Частично с помощью этого можно будет привлечь и "читателей".

> Организация интернет-газеты сразу позволит выяснить, кто на какие темы будет писать и будет ли вообще. Или будет только трепаться на форуме. Более того, при наличии организованной системы сбора регулярных средств, можно будет привлечь сторонних людей для организации дизайна, создания интерфейса, хотя это и не обязательно, если согласные регулярно писать в назету и участвовать в верстке материалов и в их редактировании будут все делать регулярно и дисциплинированно на общественных началах.

Да, для организации редколлегии идея хороша. Для подготовки материалов - тоже.
Но задерживаться на интернет-проекте нельзя ни в коем случае, а то всё выродится в тусовку "патриотических журналистов". Бумажная газета - дело для очень многих и с широким охватом.

С Уважением,
П.К.
От Игорь
К Павел Краснов (05.10.2002 19:06:08)
Дата 07.10.2002 15:11:16

Замечательно

Итак - в издании предварительного интернет проекта будут ли участвовать профессионалы? - т.е. люди постоянно этим занимающиеся - или нет. Если да, то на какие средства содержать этих людей - если нет, то кто будет гарантировать регулярность ее выхода?

Второе - издание бумажной газеты потребует материальных вложений - опять таки - где их взять? Издание бумажной газеты потребует привлечения профессионалов в обязательном порядке - снятие помещени редакции, распределение обязанностей, регулярная оплата труда людей.

Я считаю, что не надо перепрыгивать через этапы. Надо в первую очередь организовать самофинансирование, а для этого во-первых наладить регулярный сбор взносов с контролем и отчетностью. Во-вторых - стартовать несколько малых коммерческих проектов, прибыль с которых должна будет покрывать издержки издания. Параллельно с этим создать формальную некоммерческую организацию типа либо фонда, либо общественной организации, либо некоммерческого партнерства. Только имея все это можно будет переходить к ответственному этапу издания своей газеты.
От Павел Краснов
К Игорь (07.10.2002 15:11:16)
Дата 08.10.2002 06:44:42

Re: Замечательно

Да, мы будем делать интернет-проект.
>Итак - в издании предварительного интернет проекта будут ли участвовать профессионалы? - т.е. люди постоянно этим занимающиеся - или нет.
Я буду этим заниматься - кое-что смыслю в программировании, в т.ч. в Web

>кто будет гарантировать регулярность ее выхода?
Редактор - то есть я. У солидаристов только персональная ответственность. ;-)

>Второе - издание бумажной газеты потребует материальных вложений - опять таки - где их взять?
От подпистчиков.
Я говорю о сторонниках, Юдихин - ою активных читателях, по сути об одном и том же.
>Издание бумажной газеты потребует привлечения профессионалов в обязательном порядке - снятие помещени редакции, распределение обязанностей, регулярная оплата труда людей.
Части - да. На первых порах, учитывая добровольцев, очень больших расходоа можно избежать.
Например редакция какое-то время может быть делокализованной (виртуальной) - зачем сидеть в одном помещении если основные материлы подготовлены на предыдущих стадиях? Секретарь может быть, например, пенсионер-сторонник на домашнем телефоне.
Об этом надо будет вплотную поговорить с профессионалами - Юдихиным и Некто.

>Я считаю, что не надо перепрыгивать через этапы. Надо в первую очередь организовать самофинансирование, а для этого во-первых наладить регулярный сбор взносов с контролем и отчетностью. Во-вторых - стартовать несколько малых коммерческих проектов, прибыль с которых должна будет покрывать издержки издания. Параллельно с этим создать формальную некоммерческую организацию типа либо фонда, либо общественной организации, либо некоммерческого партнерства. Только имея все это можно будет переходить к ответственному этапу издания своей газеты.

Насчёт коммерции - большой вопрос. Это - дело тонкое. Проекты бывают успешными, бывают и нет.

Я беру тайм-аут по этому вопросу на несколько дней для проработки.

С Уважением,
П.К.
От Игорь
К Павел Краснов (08.10.2002 06:44:42)
Дата 08.10.2002 18:43:37

Ждем, когда закончится тайм-аут

>Я буду этим заниматься - кое-что смыслю в программировании, в т.ч. в Web

Это все хорошо, но Вы что нигде не работаете, что ли?



>>кто будет гарантировать регулярность ее выхода?
>Редактор - то есть я. У солидаристов только персональная ответственность. ;-)

Очень хорошо, что Вы будете редактором, однако целый рабочий день или только время от времени?

>>Второе - издание бумажной газеты потребует материальных вложений - опять таки - где их взять?
>От подпистчиков.

А стартовый капитал? А сеть распространителей? Во-вторых подписчиков не будет, если газета не будет официально зарегистрирована, как СМИ. А это требует и средств и времени. Во-вторых сколько будет этих подписчиков, которые сразу без разговоров подпишутся? По моим подсчетам на форуме человек 30 хотят заниматься практической деятельность, ну каждый привлечет еще 4 - х - итого 120 человек, первые подписчики в лучшем случае. Пусть стоимость номера будет как у "Cоветской России" - 3 рубля - итого Вы выручите аж 360 рублей денег за выпуск минус себестоимость печатания такого малого тиража - и того один жирный минус. Я лично готов ежемесячно платить по 200 рублей взносов в фонд развития, и денежный эффект только от моих одних взносов будет больше прибыли всей Вашей газеты ( которая вообще будет убыточной).
Короче мое резюме - надо наладить сначала регулярный сбор средств, а уж после накопления достаточной суммы затевать несамоукупаемые проекты.

>Я говорю о сторонниках, Юдихин - ою активных читателях, по сути об одном и том же.
>>Издание бумажной газеты потребует привлечения профессионалов в обязательном порядке - снятие помещени редакции, распределение обязанностей, регулярная оплата труда людей.
>Части - да. На первых порах, учитывая добровольцев, очень больших расходоа можно избежать.
>Например редакция какое-то время может быть делокализованной (виртуальной) - зачем сидеть в одном помещении если основные материлы подготовлены на предыдущих стадиях? Секретарь может быть, например, пенсионер-сторонник на домашнем телефоне.
>Об этом надо будет вплотную поговорить с профессионалами - Юдихиным и Некто.

>>Я считаю, что не надо перепрыгивать через этапы. Надо в первую очередь организовать самофинансирование, а для этого во-первых наладить регулярный сбор взносов с контролем и отчетностью. Во-вторых - стартовать несколько малых коммерческих проектов, прибыль с которых должна будет покрывать издержки издания. Параллельно с этим создать формальную некоммерческую организацию типа либо фонда, либо общественной организации, либо некоммерческого партнерства. Только имея все это можно будет переходить к ответственному этапу издания своей газеты.
>
>Насчёт коммерции - большой вопрос. Это - дело тонкое. Проекты бывают успешными, бывают и нет.

>Я беру тайм-аут по этому вопросу на несколько дней для проработки.

>С Уважением,
>П.К.
От Igor Ignatov
К Павел Краснов (05.10.2002 19:06:08)
Дата 06.10.2002 04:04:32

Ре: Кстати, интернет-проект - ето работа в копилку "бумажной газеты"

Нам же нужен значительный запас структурированного материала, без которого "бумажный проект" всеравно не начнещ. Вот интернет-газета и будет служить в качестве такого запаса. Потом обумажим его и будем распростронять среди "безклавиатурныx". В етом случае интернет-газета будет просто опережать бумажную на 15-20 (30-40) изданий. Новости будем, разумеется, присобачивать свежие.

С уважением.
От Igor Ignatov
К Игорь (04.10.2002 17:18:54)
Дата 04.10.2002 18:20:38

Ре: На мой взгляд, идея очень здравая (-)
От Павел Власов
К Павел Краснов (04.10.2002 00:49:02)
Дата 04.10.2002 04:02:31

Re: Виртуальная газета...

>Виртуальная газета тоже потребуется, но как дополнение, главное - бумажная газета. Интернет ведь далеко не у всех.

Кстати, а как бумажная газета будет доходить до адресатов, которые живут в разных местах России и не только? Почтовая россылка? В этом случае газета будет приходить со значитальным опозданием, хотя это, наверное, и не так уж важно. А все участники Форума имеют доступ к интерету и могли бы ограничиться виртуальным вариантом, распечатывая газету для себя и для своих знакомых, что значительно быстрее. Правда, при этом будет неизвестно количество читателей, да и с финансированием возникнут вопросы. Тех же, у кого нет интернета, нет и на Форуме и они про газету ещё ничего не знают. Мне кажется, на первое время можно обойтись электронным вариантом, а потом, после привлечения участниками Форума других людей и расширения числа подписчиков, постепенно переносить центр тяжести на бумажный вариант.

С Уважением
П.В.