От Лом
К Георгий
Дата 24.09.2002 16:46:55
Рубрики Россия-СССР; История; Манипуляция; Ссылки;

От спасибо Георгий, удружили


Надеюсь после таких статеек СГ станет все таки чаще задумываться кто все таки враг - Маркс или вся эта православствующая белогвардейщина - почвенники-собиратели. А СГ все про "минированное сознание"... Friendly fire пора завязывать, это еще одна иллюстрация к позиции Константина, враг в другом квадрате.



> http://www.vremyamn.ru/cgi-bin/2000/204/7/5.html

>О гуманистах
>колонка Александра Агеева
От Igor Ignatov
К Лом (24.09.2002 16:46:55)
Дата 25.09.2002 02:02:03

Ре: "Белогвардейщина" - ето "пфикция". Равно как дискурс "красные-белые"

Добрый день,

Дорогой Лом, во-первыx, никакой "белогвардейщины" не существует. Ето просто или введенные в заблуждение люди, или провокаторы.

Во-вторыx вся ета дилемма "красные-белые" абсолютно искусственна. Она поддерживается режимом для предотвращения обьединения патриотической идеологии. Не столько даже движения, сколько именно философии и идеологии, поскольку "белыx", как таковыx немного.

Цель режима - разбить поле патриотической философии на две противостоящие части, так чтобы державный традиционализм постоянно был противопоставлен идее социальной справедливости.

Расколотость оппозиционной философии поддерживается за счет провокаторов, которые являются или профессионалами своего дела, или "полезными идиотами". Они есть на обоиx флангаx. Один, крайне неприятный тип постоянно кажет свою троцкистскую рожицу в одном из "левыx" изданий. Вы его легко найдете в интернете. Так что враги есть на обоиx флангаx. Чуть-что оdни начинают верещать о зварстваx большевиков и разрушенныx xрамаx, a другие о ревизии святцев истмата. Причем, одни не предлагают никакого выxода, у ниx на уме одни большевики 18-го года, а другие грузят читателя идиотской мифологией образца грани 19-20 века ("капиталистическая реставрация", борьба за диктатуру рабочего класса и т.п.). Все ето, помимо прочиx казусов, служит еще и делу дискредитации оппозиционного движения.

А "православщина" и почвенничество в политике - что дышло. Все зависит от того, в чьиx рукаx наxодятся ети "дискурсы".

С уважением.
От Лом
К Igor Ignatov (25.09.2002 02:02:03)
Дата 25.09.2002 04:15:03

О май Год...


Здравствуйте, Игорь

Если и вы не поняли иронии этой заметки, то я пас, придется объяснять, ибо чую, что за дискуссией вы следили.

Смысл, если в двух словах в следующем - Сергей Георгиевич, в запале полемики объявил Маркса ответственным за тех кто понял маркса неправильно или просто прикрывался именем уважаемого бороды. Ну какой товарищ Радостев, к зябликам, марксист? А Тарасов? А Горбачев и Яковлев? С такой логикой "почвенники" напрямую ответственны за солженициных, солоухиных, колчаков и всю сегодняшнюю комарилью которая ими прикрывается. Ирония же заключается в том, что "почвенник" Кара-Мурза получает от некоего Агеева - защитника России Минина и Пожарского. Попал на место бороды в некотором смысле. Вы это смешным не находите?

>Дорогой Лом, во-первыx, никакой "белогвардейщины" не существует.

Белогвардейщина существует. С такими экземплярами общался, что точно уверен, в клетке верблюд...

>А "православщина" и почвенничество в политике - что дышло. Все зависит от того, в чьиx рукаx наxодятся ети "дискурсы".

Ответьте честно, для себя, в чьих же руках это дышло? Аввакума или Никона? Ну а дальнейшие действия соразмерно обстоятельствам.

>С уважением.

С уважением.
От Павел
К Лом (24.09.2002 16:46:55)
Дата 24.09.2002 16:51:26

не надо идти на поводу у самоназваний

>Надеюсь после таких статеек СГ станет все таки чаще задумываться кто все таки враг - Маркс или вся эта православствующая белогвардейщина - почвенники-собиратели.

То, что некоторые шулеры типа Соколова или Говорухина рядяться в одежды православных патриотов не должно вводить нас в заблуждение.

Чубайс если выгодно будет - моментально станет православным.
От А.Б.
К Павел (24.09.2002 16:51:26)
Дата 24.09.2002 23:19:16

Re: Ага, щазззз. Держи за него (Чубайтца) свечку :)

>>Надеюсь после таких статеек СГ станет все таки чаще задумываться кто все таки враг - Маркс или вся эта православствующая белогвардейщина - почвенники-собиратели.
>

Ну - не нравимся - так давайте сами возводитесь из руин. Не выходит сами-то? Рейтинг недостаточен? Народ не ломится с воодушевлением коммунизьму строить? Дык, наверное, что-то вы недоглядели-недодумали. Старайтесь тщательнее...

Хотя Маркс, конечно, виноват - опосредованно и сильно меньше чем "отечественные продукты".

>То, что некоторые шулеры типа Соколова или Говорухина рядяться в одежды православных патриотов не должно вводить нас в заблуждение.

Что-то вас слишком многое в патриотах в заблуждение вводит. Может вам это понятие - в новинку? Чай опосля интернационализьму-то, тяжко с непривычки?


>Чубайс если выгодно будет - моментально станет православным.

Вот это - просто песня! Ну, и как же это он станет? Поведайте - не томите! :)
От Скептик
К А.Б. (24.09.2002 23:19:16)
Дата 26.09.2002 00:21:52

Да, недоглядели что народ то быдло. (-)
От А.Б.
К Скептик (26.09.2002 00:21:52)
Дата 26.09.2002 10:02:46

Re: И у вас недогляд.

Надо обязательно конкретизировать какой именно народ - быдло. Иначе огульно и обидно выходит, И - неправда. заодно. :)

Народов-то в пределах Российских - много обитает...
От Павел
К А.Б. (24.09.2002 23:19:16)
Дата 25.09.2002 11:09:20

Свиное интренациональное рыло не понимает мудрейшего

Когда мудрейший снизойдет до свиного рыла (таки интернационального) и начнет изъясняться на свинском (но понятном) уровне - тогда и поговорим.
А ПОКА - В САД!
От А.Б.
К Павел (25.09.2002 11:09:20)
Дата 25.09.2002 21:41:38

Re: Не рекомендовал бы "в сад" :)

>Когда мудрейший снизойдет до свиного рыла (таки интернационального) и начнет изъясняться на свинском (но понятном) уровне - тогда и поговорим.

Попытаемся, но туточки.

>А ПОКА - В САД!

В саду... исчезнут сдерживающие факторы, что заставляют соблюдать приличия... Вам того надо? :)

А мысль была примитивно проста - для вас "назваться" православным и быть им - эквивалентные вещи, что есть заблуждение, на самом деле. Так что - либо разбирайтесь в вопросе, либо - не выступайте с подобными заявлениями.
Требую, ведь, совсем немного? Вам по силам выбор сделать? :)
От Товарищ Рю
К А.Б. (25.09.2002 21:41:38)
Дата 26.09.2002 09:29:31

Мысль была еще проще

>А мысль была примитивно проста - для вас "назваться" православным и быть им - эквивалентные вещи, что есть заблуждение, на самом деле. Так что - либо разбирайтесь в вопросе, либо - не выступайте с подобными заявлениями.

Для абсолютного большинства народа, тем более, знающего объект только по телевизору, назваться православным - это и значит быть им. А что там НА САМОМ ДЕЛЕ, так этого все равно никто не скажет.

Примите и проч.
От А.Б.
К Товарищ Рю (26.09.2002 09:29:31)
Дата 26.09.2002 10:01:27

Re: Если не спрашивать - то и не скажут. :)

Правда - и спрашивать стоит не с целью повыпендриваться над "темными догматиками", а - разобраться...
От Павел
К А.Б. (26.09.2002 10:01:27)
Дата 26.09.2002 13:08:32

Оценивают по делам, не по названиям (-)

Ч
От А.Б.
К Павел (26.09.2002 13:08:32)
Дата 26.09.2002 17:55:45

Re: Тогда еще интереснее.

Ежели вы не потеряли контекст, ненароком, то поясните - по каким это "делам" вы о православии судите?
Набор критериев - тоже засветите, плиз...
От Лом
К Павел (24.09.2002 16:51:26)
Дата 24.09.2002 23:10:54

Павел, вы вероятно не поняли о чем разговор. Георгий не понял точно...


>>Надеюсь после таких статеек СГ станет все таки чаще задумываться кто все таки враг - Маркс или вся эта православствующая белогвардейщина - почвенники-собиратели.
>
>То, что некоторые шулеры типа Соколова или Говорухина рядяться в одежды православных патриотов не должно вводить нас в заблуждение.

>Чубайс если выгодно будет - моментально станет православным.

На вас иногда как найдет, вы такие тончайшие заключения выдавать начинаете... Ну спасибо что-ли, что просветили.

На самом деле если хотите понять к чему это относится, перечитайте полемику с СГ за последние месяца три, ну и последние посты Константина, авось прочувствуете иронию этой статейки.
От Павел
К Лом (24.09.2002 23:10:54)
Дата 25.09.2002 11:24:09

Бррр...

Вы Лом, истинный "задорный комсолец". Я в хорошем смысле.

Вы думаете Кара-Мурза Маркса в чем-то обвиняет? Мне кажется - он обвиняет тех кто посредством Маркса голову людям морочит. А морочить голову можно чем угодно - марксизмом, коммунизмом, сионизмом, патриотизмом и т.п. и т.д. Было бы желание. Любое учение (теория или еще там чего) - можно вывернуть на изнанку как угодно.

А вам бы салат такой "православствующая белогвардейщина - почвенники-собиратели" не стоило бы мастерить. Этак получится клише типа "жидомасон".

По самому большому счету нет никакого противоречия между Марксом и почвенниками. Есть противоречие между честными исследователями и подлецами. Первые могут даже заблуждаться, но им интересен результат. Причем честный результат. Вторые же - ссуки, им не тот результат, а чтоб денег побольше (условно говоря). Вот и весь конфликт. Просто подлец никогда не выступит с "открытым забралом" - он всегда говорит "от лица науки" или еще как-то маскирует свою подлую сущность. А чем он ее маскирует, каким "измом" - дело третье.

Конечно помимо подлецов есть еще целый спектр народца не очень благовидно поступающих, но это так - для палитры.

P.S.
Моя трактовка позиции Кара-Мурзы - это мое личное мнение.

>>>Надеюсь после таких статеек СГ станет все таки чаще задумываться кто все таки враг - Маркс или вся эта православствующая белогвардейщина - почвенники-собиратели.
>>
>>То, что некоторые шулеры типа Соколова или Говорухина рядяться в одежды православных патриотов не должно вводить нас в заблуждение.
>
>>Чубайс если выгодно будет - моментально станет православным.
>
>На вас иногда как найдет, вы такие тончайшие заключения выдавать начинаете... Ну спасибо что-ли, что просветили.

>На самом деле если хотите понять к чему это относится, перечитайте полемику с СГ за последние месяца три, ну и последние посты Константина, авось прочувствуете иронию этой статейки.
От Георгий
К Павел (24.09.2002 16:51:26)
Дата 24.09.2002 21:09:02

Вот именно (+)

> То, что некоторые шулеры типа Соколова или Говорухина рядяться в одежды
православных патриотов не должно вводить нас в заблуждение.

> Чубайс если выгодно будет - моментально станет православным.

Вот именно.

-----------------------------------------
СКАЗКА О КРАСНОЙ ШАПОЧКЕ

Жил да бы на свете кадет.
В красную шапочку кадет был одет.

Кроме этой шапочки, доставшейся кадету,
ни черта в нем красного не было и нету.

Услышит кадет - революция где-то,
шапочка сейчас же на голове кадета.

Жили припеваючи за кадетом кадет,
и отец кадета, и кадетов дед.

Поднялся однажды пребольшущий ветер,
в клочья шапчонку изорвал на кадете.

И остался он черный. А видевшие это
волки революции сцапали кадета.

Известно, какая у волков диета.
Вместе с манжетами сожрали кадета.

Когда будете делать политику, дети,
не забудьте сказочку об этом кадете.

(В. В. Маяковский. 1917)
От Лом
К Георгий (24.09.2002 21:09:02)
Дата 24.09.2002 23:13:36

Хотя некоторые ваши посты мне очень нравятся...


о чем я тут поминал неоднократно, иногда мне кажется что вы хотите остаться в топе любой ценой...
От Георгий
К Лом (24.09.2002 23:13:36)
Дата 25.09.2002 22:14:15

Ерунда. А что - разве стихотворение "не в тему"?


>
> о чем я тут поминал неоднократно, иногда мне кажется что вы хотите
остаться в топе любой ценой...
>

Ерунда. А что - разве стихотворение "не в тему"?