От Георгий
К alex~1
Дата 23.09.2002 16:06:17
Рубрики Россия-СССР;

Vous avez raison, Алекс. (*)

>А Вы не боитесь, что умолчание того, что было, и возведение в абсолют того, что должно быть - свойство не истмата или Славы КПСС, а как раз "простого русского человека"?
>Вот тот же Владимир. (VVV-Ivs). Так сказать, простой русский человек. Он, категорически не желая признавать факты, дошел, например, в пылу полемики до открытия второго фронта в Тунисе. А "пророк", "меч божий", "совесть России" и почетный гражданин Америки?
>Фанатизм, догматизм, упрямое нежелание видеть то, что есть и "гонение на ереси" - свойство не Славы КПСС, а, условно говоря, "религиозного мышления", характерного для русских (даже для атеистов). Возьмите, к примеру, Астафьева. Не ясно, что ли, какую историю России он сможет написать?

Вы тысячу раз правы, Алекс. Многие стороны советского строя как раз соответствовали именно мироощущению "простых русских людей".

"...Книжки, однако, обязаны быть правильными. Для традиционного общества весь
массив доступной информации поделен на две части: надёжная "правда", пусть и
не всеобъемлющая (таковая тщательно фиксируется аккуратным письмом или
книжным тиснением), - и сомнительные, недостоверые, зато изобильные "былицы
и враки" (передающиеся "из уст в уста"). То есть, с одной стороны, "Писание"
, а с другой - море разливанное "сказок". При этом "сказки" тоже важны, и
даже очень важны, потому что они содержат ценные сведения, но эти сведения
сугубо ситуативны, частны, и к обнародованию годятся разве что в качестве
поучительных exempla - а вообще-то это всё "разговоры глупые, бабьи" (в
отличие от серьёзного "мужского" книжного Знания О Главном).

Поэтому какой-нибудь замшелый дед, искренне и громко возмущающийся тем, что
"по телевизору голых баб показывают и порядки ругают", с удовольствием под
водочку побазарит с другими дедками "про баб" и про денёчки молодые, когда
они на евонное мужское место липли как мухи. Он просто считает, что одно
дело "разговоры под водочку", а другое - "телевизор". "По нему же серьёзные
люди выступают, а тут, пымаешь, бабы голые". (При этом, разумеется, когда
разговор никакого пиетета к этим людям не наблюдается) То есть он не против
голых баб, или разговоров о них, а против "беспорядка", понимаемого как
смешение иерархий.

Всё это, по идее, имеет отношение разве что к последним анклавам
"традиционного общества", и, как таковое, неактуально: "дедки" рано или
поздно помрут, а глухие края и медвежьи углы преобразуются по мере
распространения просвещения и коммерции. И архаика умрёт своей смертью.
Горожане живут газетами и телесериалами, "в случае чего" вызывают милицию, а
вскорости, глядишь, научатся подавать друг на друга в суд по каждой мелочи,
и так далее: Однако, надежды эти тщетны. Потому что именно сейчас появились
новые, куда более могущественные источники традиционной (точнее,
псевдотрадиционной) морали..."
и т. д.


http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/70100.htm
-------------------
"Десакрализаторам" - бой!
От Лев Вишня
К Георгий (23.09.2002 16:06:17)
Дата 23.09.2002 17:13:10

Re: Vous avez raison. Георгию.


>Поэтому какой-нибудь замшелый дед, искренне и громко возмущающийся тем, что
>"по телевизору голых баб показывают и порядки ругают", с удовольствием под
>водочку побазарит с другими дедками "про баб" и про денёчки молодые, когда
>они на евонное мужское место липли как мухи. Он просто считает, что одно
>дело "разговоры под водочку", а другое - "телевизор". "По нему же серьёзные
>люди выступают, а тут, пымаешь, бабы голые". (При этом, разумеется, когда
>разговор никакого пиетета к этим людям не наблюдается) То есть он не против
>голых баб, или разговоров о них, а против "беспорядка", понимаемого как
>смешение иерархий.
>Всё это, по идее, имеет отношение разве что к последним анклавам
>"традиционного общества", и, как таковое, неактуально: "дедки" рано или
>поздно помрут, а глухие края и медвежьи углы преобразуются по мере
>распространения просвещения и коммерции. И архаика умрёт своей смертью.
>Горожане живут газетами и телесериалами, "в случае чего" вызывают милицию, а
>вскорости, глядишь, научатся подавать друг на друга в суд по каждой мелочи,
>и так далее: Однако, надежды эти тщетны. Потому что именно сейчас появились
>новые, куда более могущественные источники традиционной (точнее,
>псевдотрадиционной) морали..."
>и т. д.

А вы знаете, полностью с вами соглашусь!
Действительно русский человек в запале может свернуть шею собеседнику, а потом подумать: А ВЕДЬ ВСЕ ТАКИ ОН БЫЛ ПРАВ!
И сожалеть потом и рыдать горючими слезами, и долго раскаиватся перед иконами.
Моя проблемма заключается в моей орфографии, я не научился до сих пор ставить запятые. Но вы знаете, все равно ведь тема пришла к финалу. Почему? Хорошо работали только и всего. Насчет мифологичности русского сознания. Что поделать мы такие! Мы без мифов не можем. Каждый из нас пытается сочинить свой собственный миф, хотя бы о самом себе. Я тут просто класический пример.

Другой пример, наверняка вы Георгий.

Вообще тут недавно показывали фильм по РТР про "Николая" - на мой взгляд блестящий образец новорусской мифологии. А еще Говорухин "Страна воров" с его маразмом про Екатеринбург - полная чушь, но люди схавали! Я уж не знаю, что в фильме было правдой про Дальний Восток, но про Екатеринбург - отвечаю чушь полнейшая!
Еще и Вовочка Жириновский со своим уже маразмом (вы все тут из города на букву "Е"!). Люди стояли и улыбались! Русские люди хавают мифы, тут ни чего нельзя сделать!
От Георгий
К Лев Вишня (23.09.2002 17:13:10)
Дата 23.09.2002 20:27:06

Это в каком же смысле? %-))))

>Мы без мифов не можем. Каждый из нас пытается сочинить свой собственный
миф, хотя бы о самом себе. Я тут просто класический пример.
>
> Другой пример, наверняка вы Георгий.
>

Это в каком же смысле? %-))))
БУКВАЛЬНО ВСЁ, что я здесь, на Форуме, писал про себя, про людей, с которыми
нахожусь в родственных отношениях (в т. ч. в Канаде), и про людей, с
которыми сталкивался - ПРАВДА. От и до.
Я только скрывал некоторые имена и фамилии. Свою фамилию тоже. А имя
"Георгий" у меня настоящее.

Или Вы имели в виду что-то другое?
От Лев Вишня
К Георгий (23.09.2002 20:27:06)
Дата 23.09.2002 20:54:24

Re: Это в...


>>Мы без мифов не можем. Каждый из нас пытается сочинить свой собственный
>миф, хотя бы о самом себе. Я тут просто класический пример.
>>
>> Другой пример, наверняка вы Георгий.
>>
>
>Это в каком же смысле? %-))))
>БУКВАЛЬНО ВСЁ, что я здесь, на Форуме, писал про себя, про людей, с которыми
>нахожусь в родственных отношениях (в т. ч. в Канаде), и про людей, с
>которыми сталкивался - ПРАВДА. От и до.
>Я только скрывал некоторые имена и фамилии. Свою фамилию тоже. А имя
>"Георгий" у меня настоящее.

>Или Вы имели в виду что-то другое?

Нет, Георгий, это просто шутка. У меня кстати так же все честно и имя и фамилия и та информация о себе, которую я давал.
Просто вопреки нашему же желанию, общество создает определенный образ каждого из нас. Вот этот образ, может и оказатся элементом мифотворчества.