От SS
К All
Дата 23.09.2002 02:51:02
Рубрики Катастрофа;

россия одурела!

Выборы в Красноярске. Хлопонин -48, а Усс- 43 процента. Сравните с иРкутском, год назад, там тоже Потанин вел своего Межевича с кучей баок.. да и в других регионах, там , где пытались народ купить-не проканывало это. а сейчас новый феномен. Людям говорят, хлопонин- друг Чубайса, Хлопонин получат зарплату миллион долларов в месяц. , хлопонин приватизировал Норильский Никель в 100 раз дешевле его реальной стоимости. хлопонин украл ваше будущее, Хлопонин украл будущее ваших детей... еще год назад это все его бы похоронило.. А сейчас? Народу стал пофиг чубайс и приватизация, народу уже наплевать на патриотические темы. Даже Глазьев в Красноярске занял 3 место и имел успех Не потому, что у него была левая риторика, а просто птому что рассказывал, что он в 2 раза увеличит бюджет! Народ интересуют только деньги. Люди готовы продаваться, люди стали спокойно относиться к новым русским.ю люди смирильсс с потерей общенародной собственности. Дайте денег, пообещайте денег... И все. Началась люмпинизация России! Красноярский край.- Новый феномен. Симптом. Одно дело когда Абрамович купил Чукотку. Там алкаши живут. В 3х миллионом русском крае такого не было раньше. Теперь и Россия стала Чукоткой. Понял ли кто -нибудь ЧТО произошло? ЕНа что надеяться? Для кого мы тут пишем? Уже нет тех, кто это готов воспринять! Народ интересуют только деньги, кто дал тот и папа, и не важно, что он у тебя же их и украл... Все , полная деградация!
От Администрация (И.Т.)
К SS (23.09.2002 02:51:02)
Дата 23.09.2002 15:04:09

Участнику "SS" второе предупреждение

1. Правила разрешают участнику давать одну ветку в корень, а вторую - только после того, как первая уйдет в архив.
2. Не надо создавать новую ветку на тему, которая обсуждается в другой ветке.
3. Не прочитали правила, хотя в первом предупреждении Вам было об этом напомнили.

Обычно вместо третьего предупреждения - режим "только чтение" для углубленного изучения правил.
От self
К SS (23.09.2002 02:51:02)
Дата 23.09.2002 11:24:08

я не нашёл цифр

в первом туре приняло участие 27%?

(если так, то большие сомнения, что 2 процента сверх лимита не "натянуты")

>Выборы в Красноярске. Хлопонин -48, а Усс- 43 процента.

это от пришедших на выборы, кол-во которых (пришедших), не лимитируется.
а сколько пришло на второй тур? ни по ТВ ни по радио не говорят (хотя манипулятивно сравниваю просто проценты отданных голосов за того или другого от пришедших)
От VladT
К self (23.09.2002 11:24:08)
Дата 23.09.2002 11:57:12

А я нашёл

>а сколько пришло на второй тур? ни по ТВ ни по радио не говорят (хотя манипулятивно сравниваю просто проценты отданных голосов за того или другого от пришедших)

------------
По предварительным данным, губернатором Красноярского края избран Александр Хлопонин...

Понедельник 23 сентября 2002, 09:03

По предварительным данным, губернатором Красноярского края избран Александр Хлопонин.
После подсчета 99,6% бюллетеней за главу Таймыра А.Хлопонина проголосовали 48,52% избирателей от общего числа, принявших участие в выборах.

За Александра Усса, спикера законодательного собрания Красноярского края - 42,25%.

Против всех проголосовали 9,24% избирателей.

Всего в выборах приняло участие около 44% зарегистрированных избирателей. Интерфакс

От VladT
К SS (23.09.2002 02:51:02)
Дата 23.09.2002 08:19:57

Теория вероятности.

> россия одурела!

>Народ интересуют только деньги. Люди готовы продаваться, люди стали спокойно относиться к новым русским.ю люди смирильсс с потерей общенародной собственности. Дайте денег, пообещайте денег... И все. Началась люмпинизация России!

> Все , полная деградация!

> Выборы в Красноярске. Хлопонин -48, а Усс- 43 процента.

А 9%, значится, "против всех".
Ну и причем здесь деньги? Почему деградация?

Давайте кинем монетку 100 раз на избирательный стол. Результат примерно таким и будет:

48 раз - например, "орёл"
43 раза - "решка"
9 раз - скатится или улетит под стол.

Если же стороны монеты сделать одинаковыми (например, "орёл") и края стола огородить чем-нибудь, то результат будет, как в старые добрые времена.

99.9 раз - "орёл"
От Георгий
К VladT (23.09.2002 08:19:57)
Дата 24.09.2002 14:03:26

Кстати, о выборах. Предсказуемый итог (*+).

http://www.rednews.ru/article.phtml?id=1409

ТЕПЕРЬ УСЕРЕДНИТЕ ЗАРПЛАТУ С ПОТАНИНЫМ
24-09-2002

Норильскому горкому КПРФ стало известно, что 24 сентября, сразу же после выборов губернатора Красноярского края, на сессии Норильского городского совета будет рассматриваться вопрос «Об изменении размера оплаты населением жилья и коммунальных услуг в Едином муниципальном образовании «город Норильск». В проекте постановления, в частности, говорится:

«..., с целью обеспечения устойчивого функционирования жилищно-коммунального хозяйства, переориентации расходования бюджетных средств на предоставление адресной целевой помощи непосредственно гражданам и учитывая платежеспособность населения, городской Совет РЕШИЛ:

1. Установить с 01.01.2003 г. на территории единого муниципального образования «город Норильск» предельный уровень платежей населения за жилищно-коммунальные услуги в размере 60% от стандарта предельной стоимости содержания, ремонта жилья и коммунальных услуг....»

Из приложений к данному постановлению следует, что тариф на оплату жилья с 01.01.2003 г. увеличивается в 1,5—2 раза по сравнению с ныне действующим, а в сравнении с сентябрем 2001 г. более чем в 7—10 раз, на коммунальные услуги в 1,3—1,5 раза или в 5—8 раз по сравнению с сентябрем 2001 г.

Поражает беспардонное стремление норильских депутатов бежать «впереди прогресса». Правительство РФ и президент заявляют о недопустимости подобных экспериментов и неплатежеспособности большинства населения России, а норильские депутаты заявляют, что все норильчане богатенькие и оплатить 60%, как раз плюнуть. Как будто в Норильске нет 35 тысяч пенсионеров, нет безработных, нет сокращаемых и увольняемых, нет малооплачиваемых работников. Еще бы, на всю Россию заявили: у норильчан средняя зарплата — 40 тысяч рублей. Видимо, при расчете средней зарплаты учитывались зарплата и доходы руководителей РАО «Норильский никель», включая

и господина Потанина.Действительно зарплата в 40—50 миллионов рублей в месяц даже одного руководителя значительно «усреднит» зарплату в целом по Норильску.

Норильский городской комите КПРФ возмущен откровенно антина родной политикой норильских депутатов, направленной против большинств норильчан, и призывает всех патриоте Норильска, все патриотические общественные организации к объединению Норильском промышленном регион всех усилий для избирательское давления на депутатов. Такие депутать нам не нужны!

Поодиночке мы бессильны против них Вместе мы их победим!

С предложениями обращаться в Норильский городской комитет КПРФ.

П.И. ПОЛЕЖАЕВ,

секретарь Норильского ГК КПРФ.


От Сепулька
К Георгий (24.09.2002 14:03:26)
Дата 24.09.2002 14:38:24

Зачем же тогда Глазьев Хлопонина поддержал?

>С предложениями обращаться в Норильский городской комитет КПРФ.

После заявления Глазьева о поддержке Хлопонина ждать приходящих с предложениями могут только идиоты.
От concord
К SS (23.09.2002 02:51:02)
Дата 23.09.2002 03:18:32

Не надо истерики

Россия просто становится нормальной страной. Когда люди думают только о деньгах и не думают о высоком.
Но ведь это многих устраивает, этого многие добивались.
Для меня нормальная страна - это смерть России. Для кого-то - это благо. Все зависит от точки зрения.
От Рустем
К concord (23.09.2002 03:18:32)
Дата 23.09.2002 09:00:34

Может,уже "кранты"?

Или, по-модному говоря,пройдена "точка невозврата"?
Нобратимые изменения в сознании.... Я уже писал об этом.
Как сказала мне одна дама-историк, русские ныне хотят такой жизни и политики, которая возможна для какого-нибудь Люксембурга...
От ИНМ
К Рустем (23.09.2002 09:00:34)
Дата 23.09.2002 12:50:37

Re: Внутренний глос что говорит, "кранты"?


>Или, по-модному говоря,пройдена "точка невозврата"?
>Нобратимые изменения в сознании.... Я уже писал об этом.
>Как сказала мне одна дама-историк, русские ныне хотят такой жизни и политики, которая возможна для какого-нибудь Люксембурга...

Логично продолжить: народ задрали, замучали и утомили до крайности. Это такое состояние, о котором когда-то сказал Владимир Семенович: "и не волнуют, не свербят, не теребят Ни мысли, ни вопросы, ни мечты.."
Если и движет что-то народом (большинством из нас), так это подсознательное стремление выжить. В башке - инстинктивные позывы, как у животных. Так было задумано сильными мира сего и осуществлено прорабами перестройки и наглыми разрушителями Отечества. Все идет по плану. Brain-washing - меафора не из простых.
"А так как чужды всякой всячины мозги,
То ни предчувствия не жмут, ни сапоги."
От Юдихин
К ИНМ (23.09.2002 12:50:37)
Дата 23.09.2002 18:53:21

"Кранты"?

Граждане форумляне! Не обижайтесь только. Но, судя по обсуждению особенностей российской жизни на форуме, России действительно приходят "кранты".
Обсуждение ведётся неадекватно, исходя из умозрительных схем, обсуждаются социумные модели сомнительного качества. При этом спорщики удивительно сильно верят в свою правоту. А Чубайс не слушает, но ест всё больше и становится всё сильнее. Извините.
От GhostGuest
К Юдихин (23.09.2002 18:53:21)
Дата 23.09.2002 19:20:47

Конечно, "кранты".

Тут мы имеем дело с хорошо известным явлением.

Некоторые из участников форума полагают свои убеждения единственно верными и единственно возможными. Отсюда происходит ряд любопытных положений, носящих для этих участников аксиоматический характер:
- их убеждения характерны и обязательны для абсолютного большинства жителей России;
- люди, не разделяющие эти убеждения, других убеждений иметь не могут, а действуют исключительно по глупости, неграмотности, из корыстных соображений или под гипнозом врага;
- все, кто подвергает эти убеждения сомнению, есть враги России;
- если носители этих убеждений проиграют, Россия погибнет (те самые "кранты").

Этот набор аксиом полностью определяет вектор обсуждений на форуме. Между тем стоило бы приглядеться, насколько верны эти аксиомы.

Так вот, при взгляде из другой системы координат, где эти аксиомы аксиомами не являются, ситуация выглядит совсем не так печально. "Кранты", о которых речь, наступили, и наступили давно, еще до восемьдесят пятого года, но Россия при этом не погибла - просто изменилась. Не в первый и не в последний раз.
От Юдихин
К GhostGuest (23.09.2002 19:20:47)
Дата 23.09.2002 19:25:44

Re: Конечно, "кранты".

Понятно, что территория останется. Но "Югославии" уже не будет, а будут "Сербия", "Черногория", "Воеводина".Вера, что Россия пребудет всегда - это всего лишь вера. Мне бы тоже хотелось, чтобы мой род не прекращался. Нельзя всякий раз надеяться, что как-нибудь Россия но спасётся, скажем, Богородица спасёт. Адекватность - это не пессимизм. Это "диагностирование болезни". Неверный диагноз ведёт к смерти. Всякое сравнение хромает, но обманывать самого себя - тоже не лучшее дело.
От Dimka
К Юдихин (23.09.2002 19:25:44)
Дата 23.09.2002 23:50:48

Конечно "кранты", если так думать.


>Понятно, что территория останется. Но "Югославии" уже не будет, а будут "Сербия", "Черногория", "Воеводина".
........

Мой один очень хороший друг любит говорить: "Как ты к делу относишься, так оно и будет выполнено". Если считать что России уже "кранты" и так ко всему подходить, значит России будет действительно "Кранты". Если изначально считать, что "ничего не получится" - действительно ничего не получится.

А на счет «"Югославии" уже не будет, а будут "Сербия"...» я вот что думаю: мир постоянно, ежесекундно меняется и противиться этому, как минимум глупо - нужно просто стараться изменить его в лучшую сторону.

Конечно, я могу и ошибаться, однако ничего противоположного, хорошо аргументированного я не слышал.
От ИНМ
К Dimka (23.09.2002 23:50:48)
Дата 24.09.2002 12:24:58

Re: Конечно "кранты",...


Dimka, вчера по "Маяку" драматург Гельман спокойненько так глаголил, что все очень хорошо сейчас стало. Слушатель задал вопрос, как же так хорошо, когда народ мрет в бОл ьших количествах, чем во время двух мировых войн, ведь не от хорошей же жизни? ГельмАн энтот невозмутимо продолжал, да, мол, у нас нет оборудования, шунтирование сердца не могут делать просто и обыденно, как в "цивилизованных" странах. А все остальное - просто ух как хорошо!
Ваш подход напомнил старый анекдот, когда Петька думает, что уже кранты (п-ц), а внутренний голос ему говорит, что нет, еще не кранты, и велит ударить вождя племени ногой в пах. Петька ударяет, после чего в. голос говорит: вот теперь уж точно кранты.

Вы говорите: мир постоянно, ежесекундно меняется и что - нужно просто стараться изменить его в лучшую сторону.

Так об этом С.Г. и говорит. А мы стараемся его поддержать. Вы, кстати, читали его?


> Мой один очень хороший друг любит говорить: "Как ты к делу относишься, так оно и будет выполнено". Если считать что России уже "кранты" и так ко всему подходить, значит России будет действительно "Кранты". Если изначально считать, что "ничего не получится" - действительно ничего не получится.

> А на счет «"Югославии" уже не будет, а будут "Сербия"...» я вот что думаю: мир постоянно, ежесекундно меняется и противиться этому, как минимум глупо - нужно просто стараться изменить его в лучшую сторону.

> Конечно, я могу и ошибаться, однако ничего противоположного, хорошо аргументированного я не слышал.
От Ростислав Зотеев
К Рустем (23.09.2002 09:00:34)
Дата 23.09.2002 12:15:59

В ГЕрмании канцлером избран Шредер - благодаря антиамериканизму !

Здравствуйте !
- так утверждают сегодня германские аналитики ("Дойче велле"), указывая его противостояние Штатам в иракском вопросе...
А то, что выборы - буржуазная машинка и ей стой не сменить - вы не знали ????
Эхе-хе, сколько ж химер в интельском сознании...
Суммируя -
1)необходимо признать антиамериканизм движущим моментом нашей эпохи (как в 60-е - нац.-осв. движения)И АДЕКВАТНО ЭТОМУ строить действия и искать союзников ( а отнюдь не среди протроцкистского левого движения Запада).
2)отказаться от траты времени/сил на выборную метушню и начать широкую работу в массах с созданием альтернативных структур - центров притяжения и силы.

А вы - катастрофа ! ;-)


>Ростислав Зотеев