От Павел
К Дмитрий Ниткин
Дата 09.09.2002 14:57:48
Рубрики Россия-СССР; Катастрофа; Глобализация; Семинар;

я вам Ниткин, случай расскажу ...

... между делом

Не очень в тему, но примечательный.

Был, да и сейчас есть в Московской области крупный завод, производящий огнеупоры. Так и быдем для простоты дальше по тексту называть его "Огнеупор".

Работал он - работал, да случилась тут перестройка. И прилетели на завод добры молодцы - инвесторы заморские - немецкие. И говорят так ласково - давайте, русские Иваны мы вместо ваших устаревших технологий свои чудо-расчудесные привезем, выпускать продукцию мирового уровня наченм да весь мир своим товаром покорим.

Туда-сюда и везут оборудование заморское чудесное. И тут-то все и началось - не хочет оборудование работать. Брак идет, а потом и травматизм пошел, закончилось гибелью людей. Немцы говорят: "Русс Иван - плохой работник, швайн. Дисциплина не уметь. К хороший станок не привыкать".

А потом выяснилось, что прежнее советское оборудование они к себе увезли, потому что оно не в пример немецкого лучше было, а на завод поставлил свое - старое.

Такие вот дела, Ниткин. И какая тут рента, рассказали бы вы мне

>«Оборудование, выработавшее свой срок» – гипотеза, ничем не подтверждаемая. Отработавшее свой срок оборудование либо продолжают эксплуатировать, либо продают по дешевке, либо сдают в металлолом. Демонтаж/транспортировка/повторный монтаж/последующие ремонты – слишком дорогое удовольствие. Ни разу не слышал, чтобы в Россию кто-то из крупных западных инвесторов ввозил отслужившее свой срок оборудование.
От alex~1
К Павел (09.09.2002 14:57:48)
Дата 09.09.2002 15:10:15

Re: я вам

Павел,

тема важная, поэтому не хотелось бы, чтобы довольно экзотические примеры не уводили разговор в сторону. Установка старого оборудования - это система (элемент доходов "Германии" в целом за счет специфических отношений с "Бразилией" - a la Антонов) или отдельный случай?

Какова Ваша точка зрения по этому вопросу?

С уважением
От Павел
К alex~1 (09.09.2002 15:10:15)
Дата 09.09.2002 16:16:21

я же написал, что случай не очень к теме (-)
От Дмитрий Ниткин
К alex~1 (09.09.2002 15:10:15)
Дата 09.09.2002 16:11:44

Полагаю...

>Установка старого оборудования - это система (элемент доходов "Германии" в целом за счет специфических отношений с "Бразилией" - a la Антонов) или отдельный случай?

...что это все-таки отдельный случай.

А вот поставки оборудования морально устаревшего, например, не отвечающего ужесточившимся природоохранным требованиям, но по каким-либо причинам не снятого с производства - стандартный ход.

Но согласитесь, это все-таки не поставки металлолома под видом оборудования.
От Дмитрий Ниткин
К Павел (09.09.2002 14:57:48)
Дата 09.09.2002 15:04:09

За историю - спасибо.

>А потом выяснилось, что прежнее советское оборудование они к себе увезли, потому что оно не в пример немецкого лучше было, а на завод поставлил свое - старое.

>>Ни разу не слышал, чтобы в Россию кто-то из крупных западных инвесторов ввозил отслужившее свой срок оборудование.

Теперь, значит, услышал. Грутно. Правда, не мешало бы уточнить: "старое" - это устаревшее или бывшее в употреблении? А заодно интересно, что за умник таких инвесторов привлек, и нафига ему это было надо - производил бы свои огнеупоры и дальше, да продавал на неметчину.
От Павел
К Дмитрий Ниткин (09.09.2002 15:04:09)
Дата 09.09.2002 15:10:54

Re: За историю...


>>А потом выяснилось, что прежнее советское оборудование они к себе увезли, потому что оно не в пример немецкого лучше было, а на завод поставлил свое - старое.
>
>>>Ни разу не слышал, чтобы в Россию кто-то из крупных западных инвесторов ввозил отслужившее свой срок оборудование.
>
>Теперь, значит, услышал. Грутно. Правда, не мешало бы уточнить: "старое" - это устаревшее или бывшее в употреблении? А заодно интересно, что за умник таких инвесторов привлек, и нафига ему это было надо - производил бы свои огнеупоры и дальше, да продавал на неметчину.

Их собственное, б/у - устаревшее. А умником директор был - видать сделал свой маленький "бизнес".
Видите ли Ниткин, чем с огнеупорами маяться (технология-то сложна) - проще все по быстрому "обстряпать".
От Дмитрий Ниткин
К Павел (09.09.2002 15:10:54)
Дата 09.09.2002 15:33:04

Re: За историю...

>Их собственное, б/у - устаревшее. А умником директор был - видать сделал свой маленький "бизнес".
>Видите ли Ниткин, чем с огнеупорами маяться (технология-то сложна) - проще все по быстрому "обстряпать".

Так я и думал. Краденая кобыла дешевле купленной. Цыганский бизнес.

Так тут вопрос-то глобальный: или мы вкалываем, или вольным табором гуляем. И в обеих случаях не жалуемся: что хотели, то и имеем.

Это я о том, способны ли русские на иной бизнес кроме цыганского (украл - продал). Мне кажется, что способны. А не способны как раз "совки", дорвавшиеся до чужого имущества.