От IGA
К Ольга В.
Дата 11.09.2002 15:04:23
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР;

Re: О, свобода!

"Ольга В." wrote:

> >Совсем не об этом. В моем понимании свобода - это возможность самому выбирать вид и меру ответственности, пользуясь при этом правами, соответствующими уровню ответственности. Когда ответственность назначает тебе партком - это казарма, а не свобода.
>
> Строго говоря, товарищ, нравственность которого разбирает партком, выбрал свою ответственность САМ, когда вступал в партию (и между, прочим, получил при этом некие привилегии). Так что возмущение его не очень понятно.

Совершенно согласен. То, что к членам и кандидатам в члены партии предъявляются особые, повышенные требования, в т.ч. в области "морального облика", ни для кого не было тайной. Взамен, разумеется, человек получил увеличение возможностей выбора в
некоторых жизненных ситуациях.
От Георгий
К IGA (11.09.2002 15:04:23)
Дата 11.09.2002 21:54:14

(Отлично, Ольга В.!) По этому поводу...


> > Строго говоря, товарищ, нравственность которого разбирает партком,
выбрал свою ответственность САМ, когда вступал в партию (и между, прочим,
получил при этом некие привилегии). Так что возмущение его не очень понятно.
>
> Совершенно согласен. То, что к членам и кандидатам в члены партии
предъявляются особые, повышенные требования, в т.ч. в области "морального
облика", ни для кого не было тайной. Взамен, разумеется, человек получил
увеличение возможностей выбора в некоторых жизненных ситуациях.
>

По этому поводу вспоминаю один отчасти забавный сюжет.
Я в свое время - и довольно долго - общался с одним человеком, старше меня
лет на 10, получившим философское образование (есть учебное заведение рядом
с Александро-Невской лаврой). Назову его В.
Познакомился я с В. у Гостиного двора, у того самого "заветного места" -
питерцы знают в 1991 году (тогда я уже был вполне "политизированным"),
вскоре подружился с ним и стал ходить время от времени к нему в гости.
В. был женат на довольно-таки вздорной и истеричной особе (впрочем,
наверное, он сам доводил ее своим образом жизни - тем более, что во время
учебы он не работал, а жил довольно разгульно, порой звонил и приглашал меня
на какую-то вечернику за полночь, но я никогда не принимал таких
приглашений.)
Я был свидетелем перебранок его жены с большинством приятелей В. Со мной-то
она никогда не ругалась, поскольку я никуда не втягивал В. и не принимал
участия в подобных словесных перепалках.

Да, бишь, о чем это я? Вот о чем: у него возникла мысль поступить в духовную
семинарию и стать священником. Возникла проблема: а как же быть с женой?
Один из самых близких приятелей В., которого звали Юра (он был "на ножах" с
женой В.), стал его отговаривать:
- Слушай, В., ну ты представляешь, что получится? Поругаешься с женой, а с
ней, сам знаешь, поцапаться - раз плюнуть, она на тебя донесет твоему
церковному начальству. У них же (это Юра уже обратился ко мне - Г.), Гоша,
знаешь - как в КПСС: такие же парткомы, только по-другому называются. (Снова
к В.) И будут тебя трепать, а то и сана лишат. Тебе это надо?

То, что "организация, именовавшая себя КПСС" (с)адвокат, именовавший себя
Макаровым %-)))), была - по крайней мере, формально - чем-то вроде
квазирелигиозного "ордена" (а также "авангардом), доказывать не надо. Так
что "положение обязывало"...

P.S. Как это было в "Месте встречи": "А моральным обликом попа пускай ихний
Синод занимается" - так, по-моему. %-)))
От Ольга В.
К Георгий (11.09.2002 21:54:14)
Дата 12.09.2002 10:39:25

Re: (Отлично, Ольга

>То, что "организация, именовавшая себя КПСС" (с)адвокат, именовавший себя
>Макаровым %-)))), была - по крайней мере, формально - чем-то вроде
>квазирелигиозного "ордена" (а также "авангардом), доказывать не надо.

Я бы сказала, псевдо-Церковью.
От IGA
К Георгий (11.09.2002 21:54:14)
Дата 11.09.2002 22:12:43

квазирелигиозность

"Георгий" wrote:

> То, что "организация, именовавшая себя КПСС" (с)адвокат, именовавший себя
> Макаровым %-)))), была - по крайней мере, формально - чем-то вроде
> квазирелигиозного "ордена" (а также "авангардом), доказывать не надо.

Аналогия между КПСС и церковным орденом совершенно адекватна, если рассматривать
именно аспект "повышенных моральных обязательств" их членов.

Но.

Из этого вовсе не следует, что КПСС была КВАЗИРЕЛИГИОЗНОЙ организацией -
повышенная ответственность вовсе не признак религии. Даже сотрудники-атеисты
фирмы, принаджелащей хозяину-атеисту, могут быть обязаны следовать каким-то
дополнительным внутрифирменным нормам с соотв. ответственностью за их нарушение
(увольнение, штрафы). Строго говоря, квазирелигиозность КПСС (если таковая была)
следует доказывать иными способами (например, рассматривая элементы идеологии,
находя признаки религиозного а не научного сознания, etc.).