От AndrewN
К Георгий
Дата 10.09.2002 11:09:38
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР;

Крамольная мысль

Крамольная мысль пришла в голову.

За Высокой Идеей тянутся люди, которым нечего терять.
Нечего терять в финансово-бытовом плане, то есть бедные люди (финансово, а не духовно). А те, кто вкусил благополучия, тот не будет все бросать ради какой-то призрачной идеи.

В СССР люди до 70-х годов жили вобщем-то бедно.
А с 70-х и дальше начинается благополучие. Тут и крах Великой Идеи.
От Добрыня
К AndrewN (10.09.2002 11:09:38)
Дата 10.09.2002 19:39:24

Нет. Корреляции особой нет.

Я считаю себя "благополучным" до 1991 года, и сейчас тоже не бедствую, и свой свечной заводик для меня не абстракция. Однако же "коммуняка". Знаю ещё таких людей.

Дело не в благополучии и не в идеях, высоких или низких - дело в людях. Среди коммунистов я вижу людей, общаться с которыми для меня просто честь. Умных, честных, сильных, весёлых. Просто сверхнормальная концентрация лучших людей - и на этом форуме, и в жизни. Если бы они были "младореформаторами" или фашистами - я бы был либералом или фашистом. Но нет - в противном лагере один лишь Ниткин похож на человека, а остальные...
От concord
К AndrewN (10.09.2002 11:09:38)
Дата 10.09.2002 15:07:50

Надо же

>За Высокой Идеей тянутся люди, которым нечего терять.
>Нечего терять в финансово-бытовом плане, то есть бедные люди (финансово, а не духовно). А те, кто вкусил благополучия, тот не будет все бросать ради какой-то призрачной идеи.

Да??? А Софья Перовская? А Кибальчич? А декабристы?
А Блок? Продолжить?
От Товарищ Рю
К concord (10.09.2002 15:07:50)
Дата 10.09.2002 15:33:57

Ничего не говоря о...

>>А те, кто вкусил благополучия, тот не будет все бросать ради какой-то призрачной идеи.
>
...Софье Перовской и Кибальчиче, просто в силу недостаточной информации об их мотивах (особенно последний вызывает подозрения), пример декабристов крайне неудачен по той простой причине, что уж они-то как раз в случае победы - не такой уж и фантастической, как принято думать; мало ли дворцовых переворотов закончилось удачей? - и "получали все": от титулов до прямых выгод в виде постов, чинов и т.п.

Блок же, скорее всего, просто прекраснодушествовал: его заметки уже от 18-го года сему подтверждение.

Примите и проч.
От AndrewN
К concord (10.09.2002 15:07:50)
Дата 10.09.2002 15:29:29

Это еденицы

А можно пример массовой погоней за Великой Идеей благополучных людей.



>Да??? А Софья Перовская? А Кибальчич? А декабристы?
>А Блок? Продолжить?
От concord
К AndrewN (10.09.2002 15:29:29)
Дата 10.09.2002 15:38:47

А благополучные люди

истории не делают. Погоня за благополучием - благие намерения, которыми ну и т.д. Посмотрите, в какой отстойник превратилась благополучаня Европа. Ей уже ничто не поможет. В морг - значит в морг.

>А можно пример массовой погоней за Великой Идеей благополучных людей.
От AndrewN
К concord (10.09.2002 15:38:47)
Дата 10.09.2002 15:44:31

Итак

То есть Вы согласны с моей мыслью, что Великой Идее будут служить финансово-бедные люди, а богатые скорее всего нет?


>истории не делают. Погоня за благополучием - благие намерения, которыми ну и т.д. Посмотрите, в какой отстойник превратилась благополучаня Европа. Ей уже ничто не поможет. В морг - значит в морг.

>>А можно пример массовой погоней за Великой Идеей благополучных людей.
>
От concord
К AndrewN (10.09.2002 15:44:31)
Дата 10.09.2002 15:56:26

материальный достаток

вещь вторичная. История показывает, что в Великую Идею чаще всего бросаются образованные люди среднего класса. А Великая Идея на то и Великая, что ей служат и очень богатые люди. Возьмите Бен Ладена, хотя бы.

>То есть Вы согласны с моей мыслью, что Великой Идее будут служить финансово-бедные люди, а богатые скорее всего нет?
От AndrewN
К concord (10.09.2002 15:56:26)
Дата 10.09.2002 16:19:05

Re: материальный достаток

Про Бен Ладена не надо. Скорее всего он борется либо за Великий Бакс в своем кармане, либо за власть зеленого знамени и шариата на всей земле, на которой властвовать будет он Бен Ладен.

А вот в гражданкую за красных (считай за Великую Идею) воевали в основном не средний класс, а как раз самые бедные.

>вещь вторичная. История показывает, что в Великую Идею чаще всего бросаются образованные люди среднего класса. А Великая Идея на то и Великая, что ей служат и очень богатые люди. Возьмите Бен Ладена, хотя бы.

>>То есть Вы согласны с моей мыслью, что Великой Идее будут служить финансово-бедные люди, а богатые скорее всего нет?
>