От Pout
К C.КАРА-МУРЗА
Дата 11.07.2002 17:14:02
Рубрики Идеология; Программа; Семинар;

Итоги первого пробного голосования

Выбор названия организации

------------
Отдайте свой голос за название, которое вы считаете наиболее подходящим для организации

Старт: 30.06.2002 19:30:46
Последний голос: 10.07.2002 21:52:42

Советский Проект "Русский Цивилизационный интеграл" (Интегрия) 0

Новая Советская Интегрия 1

Новый Советский Проект "За Будущее" (НСП "За Будущее") 14

Всего проголосовало 15 человек(а)
==============
От Anton
К Pout (11.07.2002 17:14:02)
Дата 12.07.2002 19:02:43

Re: Итоги первого...

Вы знаете, мне кажется, что в форме голования явно не хватает двух полей:
1. Против всех;
2. Своё предложение.

Понимаю, что это трудоёмко, но название "За будущее" не выигрышно, т.к. не отражает сути движения и отпугнёт многих людей, которые проведут ассоциацию к "За <подставить невыполненное, например "коммунизм">". Собственно нельзя же при агитации за какое-либо движение сразу требовать от человека знания истинного положения вещей, если его долго убеждали в обратном.
Что касается различных "Интегрий" - это слишком наукообразно...
От Pout
К Anton (12.07.2002 19:02:43)
Дата 12.07.2002 20:21:48

"Процесс пошёл"(с)Михаил Сергеевич

может(может, ,дядь тут нет) будет еще, по итогам"народной стройки". С
позициями "Против всех", "Новый ,еще один, не такой как у НТСи масонов,
солидаризм", и т.п. Формулирование позиций для голосования - дело
сложное и благодарное. Что наработали- обголосовали на ходу. Итог
налицо.

Разделим чистую технологию от содержания.

По ходу были\будут выстуления" по мотивам голосвания" с разъяснениями
Вроде " я не удовлетворен предложенными альтернативными вариантами.
Всеми. Поэтому голосую против всех".

Пока имеем то что имеем. "Мы строили, строили - построили" .За основу
взяли - НСП "За будущее", приведена развернутая аргументация,
обсуждение. Ссылки даны. Там , до прошедшего нажимания кнопок, надо было
бы аргументировать - своим вариантом. Но "Своё предложение" технически
не проходит. Админ ставит на голосование уже прописанные и
проаргументированные позиции, которые _ясны всем присутствовашим при
обсуждении_ и сопровождались разъяснениями по делу. В данном случае
больше и четче всех проработал И.Игнатов, он _формулровал финальые
позиции_. Плохо,хорошо- но сформулирвал. "пакет". Это искусство. Взял на
себя груз. Оставить позицию "свой вариант" - это неверное
технологическое решение.ИгорьИгнатов такого не оставил, что технически
верно -он покрыл все поле на тот момент..



Anton сообщил в новостях
следующее:62054@kmf...
> Вы знаете, мне кажется, что в форме голования явно не хватает двух
полей:
> 1. Против всех;
> 2. Своё предложение.
>
> Понимаю, что это трудоёмко, но название "За будущее" не выигрышно,
т.к. не отражает сути движения и отпугнёт многих людей, которые проведут
ассоциацию к "За <подставить невыполненное, например "коммунизм">".
Собственно нельзя же при агитации за какое-либо движение сразу требовать
от человека знания истинного положения вещей, если его долго убеждали в
обратном.
> Что касается различных "Интегрий" - это слишком наукообразно...
От Лом
К Anton (12.07.2002 19:02:43)
Дата 12.07.2002 19:44:45

Все это конечно хорошо...


Но какие названия выдвинули лично вы во время обсуждения? В написании каких документов приняли участие?
От А. Решняк
К Лом (12.07.2002 19:44:45)
Дата 12.07.2002 20:05:25

В защиту Антона.

Меня менее всего интересует предложенное Антоном название или степень его участия в деле.

Меня больше всего интересует на сколько наши технологии могут использовать ПОТЕНЦИАЛ форумян (ОБЩЕСТВА).
И тут, как раз замечание Антона совершено справедливо, мы заставляем голосующих "дышать через пипетку или вообще не дышать", т.е. голосование как и другие наши технологии должны обладать более гибкими возможностями, при помощи которых можно действительно задействовать потенциал форума.

Предложенные Антоном дополнительные элементы в выборе дадут как раз общую картину о наиболее приемлемом названии движения и богатый аналитический материал.

Я сам был вынужден голосовать за название будущее только из-за того, что оно из перечисленных было "меньшим из зол", а хотелось всё-таки выбирать и "наиболее преемлемый вариант".


С уважением, Александр Решняк.
От Лом
К А. Решняк (12.07.2002 20:05:25)
Дата 12.07.2002 21:06:46

Это был не наезд.


Я просто поинтересовался, если человек болеет за идею, то ведь никто не мешает и теперь впрячься, выставить свое, начать обсуждение и т.д. Скорее недоумение на лице.
От serge
К А. Решняк (12.07.2002 20:05:25)
Дата 12.07.2002 20:50:23

Re: В защиту...

>Я сам был вынужден голосовать за название будущее только из-за того, что оно из перечисленных было "меньшим из зол", а хотелось всё-таки выбирать и "наиболее преемлемый вариант".

А это собственно и естъ цель голосования - найти "наиболее преемлемый вариант". Обсуждать надо до. И собирать "богатый аналитический материал" надо тоже до. Иначе Вы получите миллион "своих вариантов" по одному голосу за вариант, ибо сколько людей столько и мнений.
От Pout
К Pout (11.07.2002 17:14:02)
Дата 12.07.2002 11:15:23

Как проводятся голосования на форуме

Ветка с разъяснениями снесена в архив. После появления разъяснений за
неполный день число проголосовавших добавилось на четверть.Поэтому
повторю ответ на вчерашние вопросы Добрыни И Сысоя

http://212.188.13.163:2009/nvz/forum/0/co/61952.htm

> Естественно, некоторые еще не освили алгоритм. Даже админы не сразу
освоили матрицу постановки на голосование.

(Сысой)А как голосовать? Я тоже не понял или пропустил ...
Киньте ссылку, плиииз ...

Вторая кнопка в меню слева, рядом с вопросительным знаком. Всплывает
подсказка"голосование"

Нажимаете,появляется матрица голосования, заполненная админом.
Голосовать можно за одну из позиций один раз.(Второй раз не пустит
система)

После завершения голосование отправляется в архив голосований. Там есть
ссылка, по которой можно видеть результаты предыдущих.

Пока голосование не завершено, каждый участник может подать голос.


Если участник имеет четкую раскладку вариантов позиций, он может
предложить админу провести голосвание по какому-либо вопросу.
Админ требует абсолютной четкости постановки вопроса и формулировки
позиций.

Позиций может быть до 18, включая варианты и подварианты.

18 это распыление , но порой надо и больше 3-4. Когда голосовали за
гимн, Новик сформировал 8 позиций и все голосовали, и результаты были
вполне репрезентативны - совпали с теми же в Думе. Так что порой бывают
случаи, когда голосование на форуме полезно и вполне показательно.
Только из-за небольшого потока распыляться не стОит. Наше пробное
голосование - первый пробный шар. Вполне подходящий для "наших игр" и
служащий подмогой в непростой "деловой игре". Не игре, а деловой игре -
это термин управленческой работы

==========


От Лом
К Pout (11.07.2002 17:14:02)
Дата 11.07.2002 18:37:51

А почему так много?


Неужели у нас пятнадцать человек копающих на практическую работу?
От Almar
К Лом (11.07.2002 18:37:51)
Дата 12.07.2002 11:44:24

четверо моряков это уже батальон

Так это известный факт, хотя цифра несколько необъективная. Надо внести ряд поправок, например на летний период, да и на процедуру голосования. Я, к примеру, вообще не собирался голосовать, а сделал это только в последний момент. Реальное же число лиц, стремящихся к практической работе, всегда можно определить по активности в форуме. Затем мы и собираемся организовывать проекты, которые обсуждались, чтобы расширить число участников.

Помнится был такой рассказ о Великой отечественной войне.
Там небольшая группа морских пехотинцев сражалась с фашистами. Они называли себя "батальоном четверых": один моряк - просто моряк. два моряка - это уже взвод, три - рота, а нас четверо - значит мы батальон - говорили они.

Думаю, на данном этапе более важно качество. А оно есть и этого достаточно, чтобы декларировать себя как некий эффективный проект. Если бы многочисленность организации была самоцелью, то и огород с проектами городить не нужно было бы, легче присоединиться к какой-либо уже существующей организации, имеющей имидж многочисленной.

Кстати, хотя бы несколько десятков человек организовать для слаженной практической работы, это уже победа. Так как иной раз и двоим сложно организоваться.