От alex~1
К Almar
Дата 09.08.2002 14:20:15
Рубрики Крах СССР;

Re: фактический материал...

Мое отношение к интеллигентам как к нежити (не в чисто ругательном смысле) включает знакомство (очень-очень подробное) с книгами Стругацких.

По поводу восприятия Стругацких (и этих интервью в том числе)вообще все очень интересно. Одна моя знакомая (еврейка, кстати) - чуть ли не единственная в нашей компании, кто Стругацких терпеть не мог и не читал - говорила, что ясно видит в их книгах разрешенный интеллигентский кукиш в кармане. Судя по участникам интервью (и приведенного Вами, и других), то огромный процент почитателей Стругацких ценили и тащились именно от этого - как посетители Театра на Таганке в 70-ые. У меня же, например, не было ощущения, что авторы в середине 60-х годов именно к СССР относят фразу "нигде не живут глупее". Кстати, я сомневаюсь, что такое отношение к СССР было у самих Стругацких в 60-ые годы. Не видно это в этой книге (не такие уж они мастера скрывать свое отношение к тем или иным вопросом. Еврейские комплексы, например, прут изо всех щелей). Скорее всего, врет сейчас, паскуда, для "большей прогрессивности". А впрочем - трудно разобраться в душевных движениях нежити.

Я очень любил и сейчас люблю фильм "Жестокий романс". Что поделаешь - all we have our little ways. Но как-то я слушал, как Рязанов распространялся, что он (Рязанов) думал в момент съемок. Например, он сказал (сам слышал - по TV, естественно), что Кнурова он представлял для себя директором крупного советского завода, а Вожеватова - партийным работником типа секретря обкома (или наоборот, уже не помню). Знание такой информации придает особую пикантность фильму. Совсем по Стругацким:

"Старцы там как старцы и Сусанна, в общем, как Сусанна, но почем-то с большим пенисом, изображенным со всеми анатомическими подробностями. Рядом с этих пенисом масляные взгляды старцев и их рдеющие плеши производят особое, совершенно неописуемое, впечатление".

Эх, что-то меня понесло.

С уважением
От Almar
К alex~1 (09.08.2002 14:20:15)
Дата 09.08.2002 16:04:53

согласен

> У меня же, например, не было ощущения, что авторы в середине 60-х годов именно к СССР относят фразу "нигде не живут глупее". Кстати, я сомневаюсь, что такое отношение к СССР было у самих Стругацких в 60-ые годы. Не видно это в этой книге (не такие уж они мастера скрывать свое отношение к тем или иным вопросом.

согласен, это он задним числом себе записал, хотя формально его и не обвинишь во лжи. Субъективно то это так оно и было. Потому как любой писатель черпает свои сюжеты из своего ближайшего окружения. Знаете, как это бывает, обхамили тебя в трамвае пролетарии 70-х (или новые русские 90-х на заправке) и ты уже готов взорвать весь "этот мир", что и спешишь перенести на бумагу.

>Еврейские комплексы, например, прут изо всех щелей). Скорее всего, врет сейчас, паскуда, для "большей прогрессивности".

а вот здесь вряд ли врет - дло видимо в семейном воспитании, помноженном на военное детство

>Я очень любил и сейчас люблю фильм "Жестокий романс". Что поделаешь - all we have our little ways. Но как-то я слушал, как Рязанов распространялся, что он (Рязанов) думал в момент съемок. Например, он сказал (сам слышал - по TV, естественно), что Кнурова он представлял для себя директором крупного советского завода, а Вожеватова - партийным работником типа секретря обкома (или наоборот, уже не помню). Знание такой информации придает особую пикантность фильму.

Тут важнее все же, что сам Островский думал. Трудно "Бесприданницу" к советскому времени применить, а вот ко времени Островского и сегодняшнему легко. Вот это и будет объективнвым суждением.

От Александр
К Almar (09.08.2002 16:04:53)
Дата 09.08.2002 16:10:21

Re: согласен

>>Я очень любил и сейчас люблю фильм "Жестокий романс". Что поделаешь - all we have our little ways. Но как-то я слушал, как Рязанов распространялся, что он (Рязанов) думал в момент съемок. Например, он сказал (сам слышал - по TV, естественно), что Кнурова он представлял для себя директором крупного советского завода, а Вожеватова - партийным работником типа секретря обкома (или наоборот, уже не помню). Знание такой информации придает особую пикантность фильму.
>
>Тут важнее все же, что сам Островский думал. Трудно "Бесприданницу" к советскому времени применить, а вот ко времени Островского и сегодняшнему легко. Вот это и будет объективнвым суждением.

А я думал что это у него, Рязанова, автобиографическое. Кстати, фильм терпеть не могу.
От Георгий
К Александр (09.08.2002 16:10:21)
Дата 09.08.2002 16:32:38

У меня к этому фильму вообще интересное отношение. %-)))

>>>Я очень любил и сейчас люблю фильм "Жестокий романс". Что поделаешь - all we have our little ways.

>А я думал что это у него, Рязанова, автобиографическое. Кстати, фильм терпеть не могу.

Дело в том, что моя бабушка - а она оказала на меня в смысле восприятия кино серьезнейшее влияние - тоже терпеть не может этот фильм. Во-первых, из-за откровенных "мотивов" (т. е. отступлений от оригинала). Во-вторых - из-за равнодушия к текстам песен. В-третьих, из-за Никиты Михалкова (она не любит ни одного фильма с его участием, кроме "Я шагаю по Москве", когда он - еще не он.)
В результате этого предубеждения я так никогда этот фильм и не видел (кроме отрывка "Так вперед за цыганской звездой кочевой..." и еще 2-3 моментов).
А ко времени моего взросления с Рязановым стало "все ясно", поэтому... Меня этот фильм не тянет смотреть по тем же причинам, что и читать Стругацких. (Вот "Бесприданницу" с Кторовым и Алисовой я видел.)

Хотя, наверное, надо посмотреть хоть однажды. Сумел же я высидеть "Утомленных солнцем" - ох, как нудно и трудно было! А "Сибирского цирюльника" дольше 20 минут так и не смог. %-)) )

---------------------------
"Десакрализаторам" - бой!
От Александр
К alex~1 (09.08.2002 14:20:15)
Дата 09.08.2002 16:04:52

Re: фактический материал...

>По поводу восприятия Стругацких (и этих интервью в том числе)вообще все очень интересно. Одна моя знакомая (еврейка, кстати) - чуть ли не единственная в нашей компании, кто Стругацких терпеть не мог и не читал - говорила, что ясно видит в их книгах разрешенный интеллигентский кукиш в кармане. Судя по участникам интервью (и приведенного Вами, и других), то огромный процент почитателей Стругацких ценили и тащились именно от этого

Вроде как от булгаковских "Мастера и Маргариты" и "Собачьего сердца"?