Полагаю, что с точки зрения фактологии вопрос закрыт.
>Т.е. данные по "застреленным",
в противоположность утверждению Ниткина, есть
Разумеется, я не сумел поработать так тщательно. Еще раз спасибо.
Теперь остался Гибралтар. А еще можно можно уточнить данные о погибших у Берлинской стены - 49 их было, 250, или 900?
>сравнение Берлинской стены с Рио-Гранде - это как раз
>сравнение "черного с квадратным", здесь НЕТ
>параллельности в "применении государственного
>принуждения". В ГДР действительно хотели держать
>"границу на замке". Граница США - Мексика - классическая
>"серая зона", криминализованная и со сращиванием
>госорганов (по обе стороны границы) с криминалом,
>без централизованного государственного контроля, совершенно
>не "на замке", - стандартный спутник либерального
>капитализма. Либералы и антилибералы, давая этим двум
>ситуациям совершенно разную сравнительную оценку,
>будут, каждый по-своему, вполне "когерентны".
Согласен. Но только если забыть о существовании точки зрения, стоящей выше распрей либералов и антилибералов.
...ибо остаются вопросы: а) о достоверности статистики
за 1985 - 98 гг. (все ли погибшие фиксируются, не
списываются ли жертвы "силовиков" на бандитов;
неопределенность оценок отмечена и в указанной мною
работе); б) о ситуации до 1985 г. - тут цифр я не
нашел, у меня сложилось впечатление, что тогда
бардак там был еще больше, и общедоступных статданных нет.
Вот что определенно видно - что качественно не похожа
тамошняя ситуация на ГДР.
<...>
>> Либералы и антилибералы, давая этим двум
>>ситуациям совершенно разную сравнительную оценку,
>>будут, каждый по-своему, вполне "когерентны".
>
>Согласен. Но только если забыть о существовании точки зрения, стоящей выше распрей либералов и антилибералов.
>...ибо остаются вопросы: а) о достоверности статистики
>за 1985 - 98 гг. (все ли погибшие фиксируются, не
>списываются ли жертвы "силовиков" на бандитов;
Наверняка такое было, и не раз, за четырнадцать-то лет.
>неопределенность оценок отмечена и в указанной мною
>работе); б) о ситуации до 1985 г. - тут цифр я не
>нашел, у меня сложилось впечатление, что тогда
>бардак там был еще больше, и общедоступных статданных нет.
Если даже и так. Контекст исходного текста СГКМ подразумевал, что 2000 человек за 10 лет застрелены пограничниками - по аналогии с Берлинской стеной. Истинная цифра явно отличается по крайней мере на порядок и не представляет ничего удивительного для такого криминализованного места, как мексиканская граница.