От Мак
К Сергей Литвинов
Дата 03.08.2002 21:18:44
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Теоремы, доктрины; Практикум;

Может партию Селезнева удасться использовать?

У кого-нибудь есть информация о ходе ее строительства, главное, о проекте программы?
Не будет ли там в основе идей Кара-Мурзы?
Кроме них ничего нового приличного вокруг просто нет. Все остальное уже есть в программе КПРФ.
Главное, что должно быть - разумная, в основном, положительная оценка советского периода российской истории.
Нужна не вторая коммунистическая , а советская партия, союзница коммунистической. Если у Селезнева такой не получится, тогда кому-то другому придется ее строить.
От Кудинов Игорь
К Мак (03.08.2002 21:18:44)
Дата 07.08.2002 00:11:53

Красный селезень с черной отметиной

Помните историю с "завтра" ? Этот птичкин- рыбкин продаст всех. К тому же, по некоторым слухам, данный птиц имеет еще и голубую отметину.
От Некто
К Мак (03.08.2002 21:18:44)
Дата 04.08.2002 21:09:36

Смотреть надо по делам!


>>Нужна не вторая коммунистическая , а советская партия, союзница коммунистической. Если у Селезнева такой не получится, тогда кому-то другому придется ее строить.

Ничего у Селезнёва не получится. Он опозорился по полной программе и опозорил КПРФ во время торга "в дворницкой". Что значит: "Я уйду, если отдадите взамен кресло руководителя фракции"? Как такая постановка вопроса вообще могла возникнуть?! В уме ли и здравой памяти был Геннадий? Слегка КПРФ спасло своё лицо исключив его (правда с некоторым опозданием). Тут уж даже у Немцова рука не поднялась бросить в них за это камень. Но партийный кризис показал: слова и дела КПРФ - разные вещи. Их уже п р и к о р м и л и. Жирик, кстати, тоже иногда правильные вещи говорит. И никогда их не делает. Политическое движение, которому доверяют люди, не состоится, если в него войдут те, кто уже вписался в нынешний политический ландшафт,пусть и в качестве оппозиции.
От Мак
К Некто (04.08.2002 21:09:36)
Дата 05.08.2002 12:57:32

Торг - мелочи, если бы взял идеи Кара-Мурзы

остальное бы забылось.

Не знаю только его нынешней программы и в интернете найти не могу. Поисковики дают ссылки на старые сайты "России".

Торг у политиков нормальное дело. Тем более, что мы не знаем закулисных предложений от Зюганова и администрации президента.
Продался Селезнев или нет, увидим только в далеком будущем. Вот как сейчас с Рыбкиным все ясно - переметнулся к Горбачеву, т.е. в антисоветскую социал-демократию.

У меня пока есть надежда на Селезнева как на просоветскую социал-демократию, о которой положительно говорил когда-то С.Кара-Мурза. Она нужна, независимо от того станет ее строить Селезнев или кто-то другой (может быть наши форумяне в своем Новом Советском Проекте).

Селезневу я бы посоветовал назвать свою партию "Россия социалистическая", именно в таком порядке, подчеркивая, что Россия на первом месте, в основу программы заложить взгляды Кара-Мурзы, его наработки, хотя бы частично. На нашем форуме это уже когда-то звучало, когда Селезнев начинал строить свое движение "Россия". Тогда программа у него получилась неважная. Боюсь и теперь будет не лучше. В сентябре узнаем, когда опубликует.
Читали бы его спичрайтеры наш форум, смогли бы более солидную проограмму подготовить.
От Юдихин
К Мак (05.08.2002 12:57:32)
Дата 07.08.2002 10:26:28

Кара-мурзизм

Кто-бы изложил основные пункты "программы Кара-Мурзы"...
От Сепулька
К Мак (05.08.2002 12:57:32)
Дата 05.08.2002 14:18:53

Re: Торг -...

>Торг у политиков нормальное дело. Тем более, что мы не знаем закулисных предложений от Зюганова и администрации президента.

Нет, если он торгуется, значит, собрался продаваться. А если собрался продаваться, то может перепродаться тому, кто больше заплатит. Селезневу нет никакой веры. И, думаю, идеи Кара-Мурзы он не возьмет - они ему не нужны.
От Мак
К Сепулька (05.08.2002 14:18:53)
Дата 05.08.2002 15:21:01

Не спешите выносить приговор Селезневу

Если Селезнев выбирал между вариантами: возглавить фракцию КПРФ в Думе или создать собственную социалистическую партию, это не значит, что он продавался.

Если бы мы знали, что он действовал по заданию президента, будучи им куплен.
Но мы этого пока не знаем.
Посмотрим, что за партию он организует, насколько в ее программе он использует идеи Кара-Мурзы.

Если нет, забудем о ней как и о партии Рыбкина.

Ждать осталось недолго - конец сентября, если не ошибаюсь.
От Сепулька
К Мак (05.08.2002 15:21:01)
Дата 05.08.2002 15:35:41

Re: Не спешите...


>Если Селезнев выбирал между вариантами: возглавить фракцию КПРФ в Думе или создать собственную социалистическую партию, это не значит, что он продавался.

Селезнев выбирал между креслом председателя Думы и членством в КПРФ и показал, что это самое кресло для него важнее всего. А партию свою он создавал еще пару лет назад, насколько мне помнится, и при этом из КПРФ его никто не исключил.

>Посмотрим, что за партию он организует, насколько в ее программе он использует идеи Кара-Мурзы.

Хорошие идеи можно загрязнить и испоганить, если их будут использовать продажные люди. Яркий пример - Жирик. Он зачастую озвучивает неплохие идеи, но что этим достигается?
От Сергей Литвинов
К Мак (03.08.2002 21:18:44)
Дата 03.08.2002 22:21:09

Re: Может партию...

Да смысл лежит на поверхности- зачем строить велосипед? Есть ведь уже РЕАЛЬНАЯ партия. Причём вполне с реальной программой. Если кому что там не нравится, можно ведь изнутри в порядке партийной дискуссии решить всё.
А раздробление на десятки- сотни "партиечек" и "партий" практически с идентичными заявленными целями, но созданными лишь для того, что б электорат друг от друга перетягивать, никому, кроме сегодняшних буржуев радости не принесёт- вот в чём смысл моей мессаги был....

Удач!
От Pout
К Сергей Литвинов (03.08.2002 22:21:09)
Дата 04.08.2002 19:02:28

Re: Может партию...


Сергей Литвинов сообщил в новостях
следующее:64537@kmf...
> Да смысл лежит на поверхности- зачем строить велосипед? Есть ведь уже
РЕАЛЬНАЯ партия. Причём вполне с реальной программой. Если кому что там
не нравится, можно ведь изнутри в порядке партийной дискуссии решить
всё.

Посмотрите насчет "Новой оппозиции", там человенк уловил, просек фишку.
Еще вспоминаю например была в 92 такая фракция ВС"Смена-ноая политика".
Другие люди,свежая кровь. Ростислав насчет зеленого ростка с трухлявого
пня правильно сказал.
Могу ще вспомнить как Планк говорил про новую физику - что она
возабладает за сменой поколений, с теми, кто органически другой, " читал
" уже "другие работы" , и поколение 30 40 лет сменяет предыдущих ,
просто поколенчески.



> А раздробление на десятки- сотни "партиечек" и "партий" практически с
идентичными заявленными целями, но созданными лишь для того, что б
электорат друг от друга перетягивать, никому, кроме сегодняшних буржуев
радости не принесёт- вот в чём смысл моей мессаги был....

Дык стягиваться разное будет на живой и растущий росток. Как создавался
скажем в 99 СПС - на ровном месте даже , а не на пне. Но там технология
стягивания сработала. Через Интернет тоже - но это только сегмент, и не
всегда решающий, и обязательно в связке с другими СМИ. Отличие по
крупному технически в том , что там была стяжка виртуальная без всяких
реальных идей по делу. Кириенко с "Московской альтернативой" зима 99.
Сволочи, впрочем, народ всерьез задергался, думал что это серьезная
альтернатива, а они думали только об утилизации "народного отклика" и
ПиАре. В этом трудность - реал от виртуала. Еще в средствах и ресурсах.
Файл про партстроительство СПС тут был в копилке месяц назад, но видно
уже ушел. Придет Лом - расскжает. он технически участвовал в диле, файл
повторим


>
> Удач!
От Ростислав Зотеев
К Сергей Литвинов (03.08.2002 22:21:09)
Дата 04.08.2002 04:41:19

Не стоит подставлять плечо под паровоз, летящий в пропасть...

Здравствуйте !

>Да смысл лежит на поверхности- зачем строить велосипед? Есть ведь уже РЕАЛЬНАЯ партия. Причём вполне с реальной программой. Если кому что там не нравится, можно ведь изнутри в порядке партийной дискуссии решить всё.
++++
Товарищ или вне партии, или совсем недавно в ней. Иначе он бы задался вопросом о том, почему столь "легкий" вопрос об изменении программы партии не был предварен в течение 10 лет еще более легким вопросом смены лидеров, ведущих от поражения к поражению.
Престарелый контингент партийцев не позволит НИКАКИХ перемен. Дорога молодежи в партию заказана. На трухлявом пне КПРФ должен пробиться совершенно новый молодой побег - взамен пустопорожней
парламентской болтовни - конкретные дела.

>А раздробление на десятки- сотни "партиечек" и "партий" практически с идентичными заявленными целями, но созданными лишь для того, что б электорат друг от друга перетягивать, никому, кроме сегодняшних буржуев радости не принесёт- вот в чём смысл моей мессаги был....
+++++
Ага, много "единство" за 10 лет дало, кроме теплых парламентских мест для не самых умных людей.
>Удач!
Ростислав Зотеев