От Pout
К Pout
Дата 30.07.2002 12:48:25
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

"Народ бедствует...- Сам виноват"(Иван Шевцов)

упоминался постинг, вот он
отрывок дискуссии на ВИФ2

http://web.referent.ru/nvk/forum/archive/285/285704.htm
...

- Народ бедствует.
- Сам виноват. Ни один папуас или негр не стерпел бы того насилия и
позора, какой терпит наш молчаливый, одурманенный телевизором, нищий и
голодный народ. Да и можно ли назвать его этим гордым словом? В лучшем
случае это население - безвольное, утратившее национальное самосознание,
гордость и честь.
...
==================================
http://www.krairod.ru/archiv/g35_01.htm



И. ШЕВЦОВ: "У народа уже не хватает мужества к сопротивлению, к подвигу
во имя спасения себя и своей страны"
Герой Социалистического Труда, писатель, полковник в отставке Иван
Михайлович ШЕВЦОВ, автор более 20 книг.
Участник финской, Великой Отечественной и японской войн, он встретил 22
июня 1941 года начальником пограничной заставы на восточном берегу
Днестра, где и принял свой первый бой с фашистами.
Позднее об этом он написал в своих военных романах "Семя грядущего",
"Среди долины ровныя", "Свет не без добрых людей". Бессмертной битве под
Москвой посвящен его роман "Бородинское поле". А в прошлом году Иван
Шевцов отметил свое 80-летие. В дни, когда страна отмечала 60-летие
победы под Москвой, а в столице, на Красной площади, состоялся парад
ветеранов - участников того исторического парада 1941 года, Иван
Михайлович принял нашего корреспондента Николая Леонтьева и имел с ним
беседу. Предлагаем ее вашему вниманию.

- Иван Михайлович, как вы, начальник пограничной заставы, принявший свой
первый бой с фашистами на рассвете 22 июня 1941 года, оказались в начале
зимы 1941 года под Москвой?
- Для меня оборона Москвы началась еще в октябре на подступах к Мценску.
Когда в конце сентября Вторая танковая армия генерала Гудериана почти
без боя захватила Орел и вышла на оперативный простор, путь для нее на
Москву с юга оказался открытым. Против нее с нашей стороны действовали
наспех собранные части: полк пограничников, полк мотоциклистов, воздушно
-десантная бригада и четвертая танковая бригада под командованием
будущего маршала бронетанковых войск, а тогда еще полковника М.Е.
Катукова. Я там командовал взводом разведки 34-го погранполка. Не
однажды приходилось оставаться в тылу врага, собирать нужные
разведсведения. Все перечисленные части входили в состав стрелкового
корпуса, которым командовал генерал-майор Д.Д. Лелюшенко. Противостоять
танковой армии Гудериана нам было не по силам. И мы вели арьергардные
бои, стараясь сдерживать немцев на отдельных рубежах. Это удавалось,
особенно танкистам Катукова. Они устраивали засады, скрывая свои танки,
и расстреливали фашистов в упор, а затем быстро отходили на новые
позиции.

- О вашем отряде упоминалось в военных сводках тех времен. Вот сборник
недавно рассекреченных документов. Читаю: "В боях под Мценском в районе
Долматово большая работа была проделана разведкой полка, которая
своевременно предоставляла сведения о противнике. Группа под
руководством старшего лейтенанта тов. Тетешева в составе 20 человек и
группа под командой старшего лейтенанта тов. Шевцова в количестве 50
человек были направлены в тыл противника для выполнения важнейших
специальных заданий. Задания были выполнены и группы вернулись в полк
без потерь". За это вас наградили медалью "За отвагу". А в то время
наградами не разбрасывались. И это во время отступления! Долго вы
отступали?
- До самой Тулы. Тщеславный Гудериан, любимец Гитлера, намеревался с
ходу ворваться в Москву с юга, зная, что главные наши силы сосредоточены
на западном направлении, где наступала группа армий "центр" под
командованием фельдмаршала фон Бока. В группу, кроме полевых армий, под
командованием фон Клюге, входили две танковые армии Гёпнера и Гота.
Это был мощный кулак живой силы и бронетехники. Им противостояли наши
5-я армия генерала Д.Д. Лелюшенко и 16-я армия генерала К.К.
Рокоссовского. Особая тяжесть боев там выпала на долю
дальневосточников - 23-й дивизии полковника В.И. Полосухина. У стен Тулы
мы остановили Гудериана. Там успешно действовали наши "Катюши". И хотя
несколько часов Тула была в полном кольце, шоссе на Москву было оседлано
фашистами, нам удалось их быстро вышибить. Там я со своими разведчиками
действовал вокруг блокированного города-героя. Отчаявшись взять Тулу и
двинуться на Москву с юга, Гудериан повернул свои танки на Венев и
Каширу, чтобы ворваться в Москву с востока. А под Каширой я уже
командовал ротой, хотя мне не хотелось расставаться с разведчиками. Под
Каширой были жестокие бои, сильный мороз, метель, и немцы выдохлись.
Особенно, когда в бой на нашем направлении вступил кавалерийский корпус
генерала Белова.

- Лошади против танков?
- Танки были брошены в снежных сугробах без горючего. Окоченевшие трупы
фашистов встречались на каждом шагу. Заиндевелые конники, обнажив
клинки, шли вперед по трупам врага, мимо брошенных орудий и танков.
Впечатляющее было зрелище. Потом, уже после войны, я вспоминал это
заснеженное поле боя, глядя на картину моего друга баталиста Петра
Кривоногова "Советская конница в боях под Москвой". В это яркое
эпическое произведение художник-фронтовик вложил жар своей души, правду
момента, овеянную экспрессией романтики и сурового драматизма. Эта
картина - живая история битвы за Москву.

- Но подобных картин было, наверное, много? Как и книг, написанных по
горячим следам. В свое время вы занимались изобразительным искусством,
много писали о художниках.
- Занимался. Но живописных полотен, посвященных обороне Москвы,
вспоминаю немного, не больше дюжины.

- А книг?
- Несомненно, больше. Первой ласточкой, если не ошибаюсь, было
"Волоколамское шоссе" Александра Бека. А вообще, книг о войне, как
художественных, так и мемуарных, написано горы. Едва ли не каждый
серьезный писатель обращался к теме ратного подвига.

- Вы считаете Владимира Войновича серьезным писателем?
- Я его никаким писателем не считаю. Это профессиональный пасквилянт,
фальсификатор, короста, раковая опухоль на теле литературы. Кровный брат
Резуна.

- Вы говорите, что книг о войне написано горы. Но если судить по вашей
критике, то их и дюжины не наберется.
- Сейчас как литература, так и критика делятся на "нашу" и "не нашу".

- Но ведь и при Советской власти был большой отряд писателей, кого
критика не замечала.
- В том числе и пишущих на военную тему. Могу сразу назвать: Николай
Камбдлов, Геннадий Семенихин, Геннадий Гончаренко, Василий Соколов, к
роману которого "Вторжение" написал предисловие Маршал Советского Союза
Г.К. Жуков. Все они фронтовики, полковники. Их романы порохом пропахли.
У них, а не у резунов-войновичей, правда о войне. Но их критика "не
заметила" - как "наша", так и "не наша". "Не наша" понятно почему - они
были русскими по духу и по крови. А вот почему их не заметила наша
русская критика?

- Наверное, они не входили в обойму "заласканных". Там даже места
Анатолию Иванову и Петру Проскурину не находилось. Как, впрочем, Ивану
Акулову, Ивану Стаднюку...
- Об Акулове особое слово. Это был типичный солдат Великой
Отечественной. Протопал по дорогам войны "от звонка до звонка". Его
роман "Крещение" - лучшая книга о войне, в которой окопная правда
раскрыта во всю жесточайшую глубину. В художественном отношении - это
шедевр, наша классика.

- Но вернемся к сражениям под Москвой. У Акулова где происходят события?
Не помните?
- Сухиничи. Калуга. Западный фронт. У Стаднюка - в Москве и Подмосковье.

- А ваш роман-эпопея "Бородинское поле" - это уже у самых ворот Москвы.
Какие здесь армии стояли насмерть перед фашистской армадой "Центр"?
- Пятая армия под командованием генерала Д.Д. Лелюшенко. После его
ранения на Бородинском поле командармом был назначен Л.В. Говоров,
будущий маршал. И 16-я армия К.К. Рокоссовского.
- Почему вы избрали для романа именно этот рубеж - Бородино?
- Причины очевидны: прежде всего параллель с 1812 годом, традиция
русской доблести и героизма. Ну, и направление главного удара
гитлеровцев. Мое внимание как писателя было сосредоточено на Пятой
армии, и в частности на 23-й стрелковой дивизии, сконцентрированной
непосредственно на Бородинском поле. Эта дальневосточная дивизия под
командованием полковника В.И. Полосухина была в срочном порядке
переброшена с Дальнего Востока под Москву, в самые критические дни для
нашей столицы.

- Вы знали Виктора Ивановича Полосухина?
- Лишь по рассказам сослуживцев и товарищей. Он погиб на Бородинском
поле. Это был талантливый военачальник, храбрый воин, обаятельной души
человек.

- А командарма Пятой армии знали?
- С Дмитрием Даниловичем Лелюшенко я был знаком еще в начале боев под
Мценском, когда командовал взводом разведки 34-го полка пограничников.

- О вас он писал в своих мемуарах в книге "Москва - Сталинград -
Берлин - Прага": "Стойко отражают нападение неприятеля бойцы
воздушно-десантной бригады С.М. Ковалева, пограничники И.И. Пияшева. Из
них особо выделялся взвод И.М. Шевцова". Я заметил, что у вас в
"Бородинском поле" действуют как подлинные исторические личности:
Сталин, Жуков, Шапошников, Василевский, Рокоссовский, Говоров,
Лелюшенко, Щербаков, так и вымышленные персонажи. Есть и немцы - как
рядовые, так и генералы.
- В таком масштабном произведении сказать о них одной фразой невозможно.
Я писал о Гудериане, с которым наш полк вел бои от Мценска до Каширы,
упомянул фон Бока, Клюге, Гёпнера, чьи войска вышли к окраинам Москвы,
были остановлены и отброшены нашим контрударом на многие километры.

- В этой связи меня интересует один, я бы сказал, "пикантный" эпизод. Вы
пишете: "Гитлер был один в своем кабинете. Наедине с самим собой. Он
хотел собраться с мыслями. И вдруг физически ощутил невероятную,
зловещую тишину. Она навалилась на него внезапно и давила на мозг. Мысли
разбегались. Они метались, как стая перепуганных птиц, в которую
ворвался ястреб. Тишина плотно обступала его со всех сторон,
непроницаемая, глухая и неодолимая... Тогда он пригласил к себе
начальника Главного штаба генерал-полковника Иодля и с глазу на глаз
задал лобовой вопрос: "Скажите, Иодль, только откровенно: вам никогда не
приходила в голову мысль, что кульминация нашей войны с Россией прошла,
и победы нам уже никогда не достичь?" Потом, спустя минуту, уже
опомнившись, сказал: "Забудьте наш разговор и запомните: эти неудачи -
временные". Это ваш вымысел?
- Это исторический факт. О нем писала немецкая газета.

- Уже тогда Гитлер понял свою ошибку, что не туда пошел, не в ту
сторону. Восток не сулил ему удачи. И дальнейшие его размышления,
описанные вами в этой главе, очень впечатляют с точки зрения стратегии.
Они убедительны, безупречны и вполне реальны. Я считаю эту главу
литературной находкой. И еще мне понравилась главка: совещание Гитлера с
высшим командованием группы "Центр" 12 ноября в белорусском городе Орша.
- Там присутствовали и командующий группой "Юг" Рундштедт, и командующий
группой "Север" Лееб, и даже главком сухопутных войск фельдмаршал
Браухич со своим начальником штаба Гальдером. Это было перед началом
генерального наступления на Москву. Гитлер хотел выслушать мнение
генералитета.

- И конечно, все требовали продолжать наступление, хотя силенки уже
поиссякли. Один лишь командующий резервной армией генерал Фромм
предложил заключить с русскими мир. Это исторический факт? Так было?
- Да, так было. Потом Фромм был казнен вместе с другими заговорщиками
против Гитлера.

- Мне нравится, что у вас Сталин наедине со своими мыслями, хотя это
очень рискованный прием: передавать мысли и чувства реально действующего
исторического персонажа.
- А как же Толстой думал за Наполеона? Но я согласен: тут нужно соблюсти
чувство меры, глубоко войти в образ, сохраняя такт и используя уже
известные исторические факты.

- Это верно, образ Сталина у вас осторожно взвешенный. В конце главы
приводятся яркие исторические эпизоды, которые характеризуют Сталина,
как Человека. Это когда он в самый кризисный период обороны Москвы
звонит по ВЧ в Казань, где лежит раненый командарм Лелюшенко, чтобы
справиться о его самочувствии. "Всего минутный разговор, но раненый
генерал вдруг почувствовал себя окрыленным. А Сталину показалось, что
этим он снял со своей души часть какого-то давящего на совесть груза". И
еще: уже после войны Сталин приглашает к себе на Кунцевскую дачу маршала
Рокоссовского только для того, чтобы вручить ему огромный букет белых
роз (сам ломал, исцарапав руки до крови). И, вероятно, не за заслуги
("ваши заслуги перед Отечеством выше всяких наград"). А как искупление
собственной вины перед полководцем, которому перед войной пришлось
испить горькую чашу незаслуженных репрессий. Это исторический факт. Вы
встречались с К.К. Рокоссовским?
- Когда Константин Константинович был главкомом Северной группы войск в
Польше, я целый месяц провел там в командировке, исполняя обязанности
собкора "Красной звезды". Потом встречался в Варшаве, в его служебном
кабинете, когда он занимал пост министра обороны Войска Польского. Это
был необыкновенный полководец, человек высокой духовной нравственности и
безупречной культуры, любимец армии.

- Почему же вы не поставили в центре романа 16-ю армию Рокоссовского, а
взяли 5-ю Лелюшенко?
- Меня интересовало Бородинское поле. А оно находилось в секторе 5-й
армии.

- У вас исторические факты и подлинные персонажи так ловко вплетены в
художественную ткань вымысла, что порой кажется, все это документальное.
Каждый персонаж имеет свой характер. А их не менее сотни. Как это вам
удалось?
- За каждым вымышленным персонажем у меня есть прототип, и их я знаю не
только по именам. В моем подчинении было много солдат и младших
офицеров, когда я командовал взводом на финском фронте в 1940 году, был
начальником застав на финской и на румынской границах, когда командовал
взводом разведки, а затем и ротой в битве под Москвой. Потом опыт
специального корреспондента газет "Красная звезда" и "Советский флот"
уже в послевоенные годы. Постоянные командировки в воинские гарнизоны,
на флоты. Встречи с самыми разными людьми. Это ли не богатейший материал
для прототипов.

- Потому все действующие герои видятся живыми. А еще мне нравятся
батальные сцены. Я согласен с мнением Анатолия Иванова, который в своем
предисловии к первой книге "Бородинского поля" написал: "Нарисованные им
сцены боев до того объемны и точны, что их видишь зримо, будто сам
участвуешь в них". А это мнение авторитета, художника слова. Первая
книга романа называется "Пять месяцев". Это о войне, о битве за Москву.
Вторая книга - "Десять лет", послевоенных лет. Она многопланова,
охватывает события мирового значения. Американцы во Вьетнаме. Терроризм.
Вы называете американских террористов, двух Мейеров - Кохане и Ланский.
Это подлинные лица. Теперь весьма распространенным становится мнение,
что взрывы в Нью-Йорке и Вашингтоне - дело рук израильских и
американских спецслужб. У меня есть несколько вопросов по второй книге
"Бородинского поля". Она не только масштабней по событиям и проблемам.
Она очень современна. Вот вы пишете об архитектуре Москвы: "Интересные
детали рождения в Москве "высоток".
- Инициатива их строительства принадлежит Сталину - исторический факт.
Об этом мне рассказывал мой друг, в те годы главный архитектор Москвы,
выдающийся русский зодчий Дмитрий Николаевич Чечулин. Я обратил внимание
на такую деталь: главный герой романа Глеб Макаров возмущается:
"Поставили в центре Москвы у самого Кремля какую-то нелепую коробку и
назвали ее "Интурист", и все вокруг вопиюще закричало. Она, как дурное
пятно, как вызов прекрасному ансамблю Кремля и уже сформировавшемуся
центру". Автор этой безобразной коробки архитектор Н. Воскресенский.
Чечулин сразу забраковал этот проект и не дал ему хода. Но делец
Воскресенский выжидал случая, зная о плохом здоровье Чечулина. И
дождался. Когда Дмитрий Николаевич с обширным инфарктом был на
длительное время госпитализирован, Воскресенский в пожарном порядке
водрузил свой "шедевр" на углу Манежной площади и Тверской. Глава
правительства СССР, великий патриот и государственник А.Н. Косыгин
возмущался: "Снести б эту позорную коробку к чертовой матери, да жалко
затраченных средств". И пророчески добавил: "Будем надеяться, что наши
потомки все же снесут".

- Как в воду глядели: недавно вышло постановление снести этот "Интурист"
и на его месте построить 12-этажное здание.
- Еще неизвестно, что это будет за здание. Вообще, новая архитектура и
застройка Москвы - это особая статья.

- Я хотел бы подвести итог нашей беседы словами Г.К. Жукова, написанными
им на его книге, подаренной участнику обороны Москвы в секторе Бородина:
"Герою битвы за Москву генералу Макарову Г.М. Дорогой генерал! В
сущности, вся наша жизнь есть Бородинское поле, на котором решается
судьба Отечества. Г. Жуков".
- Да, битва за Отечество продолжается. Сегодня она жесточе и страшнее
Отечественной. Нынешний враг России коварней гитлеризма. Он уже сотворил
над нашей Родиной то, чего не сумел Гитлер. Его сила в коварстве, лжи,
предательстве пробравшихся к власти мерзавцев. В том сражении под
Москвой во главе армии и народа были великие умы: Сталин, Жуков,
Рокоссовский и целая когорта русских патриотов. А нынче? Кто решает
судьбу России? Проходимцы с двойным гражданством, воры и грабители,
лишенные человеческого облика, хищные, алчные. Те же березовские,
гусинские, горбачевы, ельцины и клоака им подобных.

- А что же Путин? Его авторитет?
- Я уже говорил: Путин - незаконнорожденный сын Ельцина. В политическом
смысле. Его соловьиные трели никак не сходятся с действиями. Его
лакейство перед США и НАТО унижает и оскорбляет Россию. С его
благословения бухарский еврей Каримов подобострастно принял американские
самолеты и тысячу солдат. А его сосед Рахмонов обещал сдать в аренду США
Кулябский аэродром под военную базу. А что касается авторитета Путина,
то это веселая сказка, сочиненная американо-израильскими СМИ. Есть хоть
один русский канал на телевидении? Дайте нам свободу слова, такую же,
как у Сванидзе, Киселева, Шустера, и уже через месяц увидите подлинный
авторитет Путина. Почему Путин держит на ответственной должности
презренного всеми Чубайса? Почему Рушайло, разваливший МВД, державший
своим помощником ворюгу Орлова, сбежавшего за рубеж, получил повышение
по службе? Почему министерством культуры России руководит не русский
человек? И еще дюжина "почему"?

- Народ бедствует.
- Сам виноват. Ни один папуас или негр не стерпел бы того насилия и
позора, какой терпит наш молчаливый, одурманенный телевизором, нищий и
голодный народ. Да и можно ли назвать его этим гордым словом? В лучшем
случае это население - безвольное, утратившее национальное самосознание,
гордость и честь. У него не хватает мужества к сопротивлению, к подвигу
во имя спасения себя и своей страны.

- А где выход?
- На всех выборах голосовать за коммунистов - единственную партию,
способную спасти Россию. Или партизанская война. А иначе нас раздавят,
превратят в рабов.

- Партизаны? Но это же кровь!
- А ты подсчитал, сколько ее проливается ежедневно в стране? При
Советской власти этого не было. А сколько ее пролил в октябре 1993
кровавый палач Ельцин? Возможно, прав был великий печальник земли
русской Николай Некрасов, говоря: "Там дело прочно и надежно, когда под
ним струится кровь"?


========