От Дмитрий Ниткин
К K
Дата 29.07.2002 16:59:34
Рубрики Либерализм; Идеология; Глобализация; Теоремы, доктрины;

Ладно, вернемся назад.


>В июне 1933 г. через Конгресс был проведен закон Гласса - Стигала, который строго разграничил депозитные и инвестиционные функции банков. Коммерческим банкам было запрещено использовать вклады клиентов для игры на бирже. Было запрещено одновременно иметь акции и заниматься инвестициями. Запрещено совмещать должности на бирже, в банке, в инвестиционной кампании. 22 октября Белый 1999 дом и конгресс США согласовали проект закона, отменяющего действовавшее почти 70 лет разграничение банковской, страховой и брокерской деятельности.

Итак, при Клинтоне банкам разрешили играть на бирже. Вы же изначально говорили о допуске на биржу страховых компаний и пенсионных фондов. Которые на бирже всегда присутствовали и никуда не уходили, из-за чего, кстати, сумели составить значимую конкуренцию банкам. Вот и все, что я хотел уточнить.

Теорий же Ваших оспаривать не буду. Боязно, знаете ли, спорить с человеком, поплевывающим сверху на нобелевского лауреата...
От K
К Дмитрий Ниткин (29.07.2002 16:59:34)
Дата 29.07.2002 23:56:55

Тут вспомнилось

Дмитрий, извините, но ссылки лень искать (если они Вам лично будут необходимы позарез, тогда конечно…). Так вот как было дело, дело было в начале 90-х. Два новоиспеченных нобелевских лауреата основали фирму. Получили они свои звания за что-то связанное с тонкостями прогнозирования процессов на бирже, был разработан сложнейший математический аппарат, стали ясны причины даже малейших колебаний котировок, и т.д. и т.п. Конечно, напиши Вы «про это» хоть на языке зулусов, известности Вам не миновать, дружба с Уолл-Стритом многое гарантирует в этом сумасшедшем мире, да и не дружба тоже. Для начала лауреаты получили от Уолл-Стрита на проверку методики этак с миллиарда три, всем уж больно нетерпелось. Чем закончился эксперимент, Вы уже наверно догадались.
От K
К Дмитрий Ниткин (29.07.2002 16:59:34)
Дата 29.07.2002 20:06:01

Дмитрий, ну елы палы…

Дмитрий, ну елы палы, да Вы дочитывайте то до конца абзац. Там в конце накарябано: «Думается, что все эти пенсионные фонды и страховые компании (инвесторы) уже давно «кинуты»». Кто инвесторы? Пенсионные фонды и страховые компании. Кого кинуть должны были в первую очередь, если разрешили совмещать банковскую, инвестионную и брокерскую деятельность, разрешив крутить как хошь? Пенсионные фонды и страховые компании. Что раньше охраняло как зеницу ока государство, контролировало и прикрывало? Пенсионные фонды и страховые компании. Рокфеллер и Морган о себе как-нибудь сами позаботятся, а если залетали страховые компании после очередного буйства природы во Флориде, то государство без лишнего шума и пыли… покрывало все их издержки. Если уж смогли разворовать Энрон, где вкладчиками были мультимиллионеры, а те и обидится могут. То, что сделал весь этот рой либерастов, занявший к 90-м командное и среднее звено в управлении, с пенсионными фондами? Мало того, когда закон принимался, так и писали (извиняйте, но ссылку на это я искать не буду, так что хотите верьте, хотите нет), что это надо, в том числе, что бы предотвратить спекуляции на бирже средствами пенсионных фондов и страховых компаний. И делали это не из любви к простым людям, а из боязни социального взрыва.

По поводу плевков. Неправда, ни в какого нобелевского лауреата я не плевал. Гнусная инсинуация! А если я не согласился с чем, то он же не бог, обычный человек, может и ошибиться. Мало того, если он не бог, то он обязан иногда ошибаться. А если бы он никогда не ошибался, то все давно бы уже поняли, что он не человек, а бог. И ему ни за что не дали бы нобелевскую премию. Согласитесь, глупо давать нобелевскую премию богу, даже если и предположить, что Нобель попал в рай.

С уважением, Евгений Карамышев (К).
От K
К K (29.07.2002 20:06:01)
Дата 30.07.2002 16:18:18

Дмитрию, дополнение

Уважаемый Дмитрий, может, я чего не так объясняю? Ведь выпустить акции и получить за них деньги, инвестиции (!), это одно. Это называется на новоязе - «получить крутые бабки»! Можно конечно дать поручение брокерской конторе, и она вам приобретет акции какой-нибудь компании. На новоязе – «вложить бабки». Ну а можно, как сейчас, взять деньги пенсионного фонда или страховой кампании и участвовать на эти деньги в игре на бирже («ну типа карт»). И просадить их все. На новоязе – «кинуть лохов и слить бабки». Может так понятнее?
От Георгий
К K (29.07.2002 20:06:01)
Дата 29.07.2002 21:13:21

После того как "нобелями" стали Горбачев и Ко... (-)
От Социал
К Георгий (29.07.2002 21:13:21)
Дата 29.07.2002 22:10:18

Ну, это был чистА политический шаг...

...со стороны мирового сообщества. Надо же было хоть как-то отплатить Горбачёву и Ко за развал СССР, который был им как кость в горле. Однако после этого шага, все кто хотел поняли, что в "западном" мире всё покупается, в том числе и "нобелевская" премия, что переводит её из разряда "уникальных" в разряд "обыкновенных" ценностей (просто очень дорогих) и естественно ударяет по её престижу. А после последней олимпиады я уже и не знаю, осталось ли что-нибудь святое на свете...
От Георгий
К Социал (29.07.2002 22:10:18)
Дата 30.07.2002 16:41:37

В. Кожинов. Нобелевский миф (*)

В. Кожинов. Нобелевский миф

http://whiteworld.ruweb.info/rubriki/000108/000/01052702.htm

http://www.voskres.ru/kozhinov/stat/nobel.htm

http://www.hrono.ru/statii/2001/kojinov02.html

http://www.pereplet.ru/text/koginov.html
От Товарищ Рю
К Социал (29.07.2002 22:10:18)
Дата 29.07.2002 22:18:37

Чтоб уж покончить с олимпиадами раз и навсегда

>...после последней олимпиады я уже и не знаю, осталось ли что-нибудь святое на свете...

Олимпийский принцип подорвал именно СССР сотоварищи немцами-мадьярами после того, как протолкнул де-факто участие в них профессионалов. Остальное, включая и последнюю олимпиаду, можно было домыслить (естественно, при наличии этого самого мыслительного вещества).

Примите и проч.
От serge
К Товарищ Рю (29.07.2002 22:18:37)
Дата 30.07.2002 05:05:21

Re: Чтоб уж...


>Олимпийский принцип подорвал именно СССР сотоварищи немцами-мадьярами после того, как протолкнул де-факто участие в них профессионалов. Остальное, включая и последнюю олимпиаду, можно было домыслить (естественно, при наличии этого самого мыслительного вещества).

Да, да. У Москвы такая длинная рука, что и из могилы дотянулась до Америки и загубила там Олимпиаду.
Как там Ваше мыслительное вещество обьясняет тот факт, что это самое "остальное" случилось через 11 лет после кончины нехорошего СССР и через не знаю сколько уж лет после злополучного "проталкивания"? И почему это добропорядочные буржуа с облегчением вздохнув в 1991 "протолкнутое" обратно не вытолкнули?
От Товарищ Рю
К serge (30.07.2002 05:05:21)
Дата 30.07.2002 17:38:53

Нечестно воспользуюсь...

...своим веществом - ну, да мне простится :-)

>>Олимпийский принцип подорвал именно СССР сотоварищи немцами-мадьярами после того, как протолкнул де-факто участие в них профессионалов. Остальное, включая и последнюю олимпиаду, можно было домыслить (естественно, при наличии этого самого мыслительного вещества).
>
>Да, да. У Москвы такая длинная рука, что и из могилы дотянулась до Америки и загубила там Олимпиаду.
>Как там Ваше мыслительное вещество обьясняет тот факт, что это самое "остальное" случилось через 11 лет после кончины нехорошего СССР и через не знаю сколько уж лет после злополучного "проталкивания"?

Процессы общественного развития, знаете ли, обладают огромной инерцией. Однако трудно отрицать тот факт, что именно СССР в свое время под видом вечных "студентов", "аспирантов" и даже "военнослужащих" с "милиционирами" пропихнул-таки на олипиады фактических профессионалов. "Остальное" уже было именно делом техники. А про Америку вы тоже зря - я ее не обожаю нисколечко, а просто мирюсь с ее ролью как с наименьшим злом. Иначе поплечники Леонида уже давно бы насиловали ваших жен и сестер-малолеток.

(Тут ко мне приклеился ярлык злокозненного и конченного либерала, у которого одни деньги на уме - уверяю, это не всегда верно. Например, в любви. Или в отношении к Олимпийским играм).

>И почему это добропорядочные буржуа с облегчением вздохнув в 1991 "протолкнутое" обратно не вытолкнули?

А потому что, мил человек, что Олимпийские игры замышлялись не буржуа и не для буржуа, а как раз совсем наоборот. А кто еще мог позволить махать ракеткой или шпагой, не думая о хлебе насущном? Можете выйти на воздух и остыть - нуворишей-выскочек я сам никогда не любил. Вероятно, сам изначальный принцип слегка устарел, увы - теперь же "бога нет и все позволено".

Примите и проч.
От serge
К Товарищ Рю (30.07.2002 17:38:53)
Дата 30.07.2002 18:28:25

Re: Нечестно воспользуюсь...


>А потому что, мил человек, что Олимпийские игры замышлялись не буржуа и не для буржуа, а как раз совсем наоборот. А кто еще мог позволить махать ракеткой или шпагой, не думая о хлебе насущном? Можете выйти на воздух и остыть - нуворишей-выскочек я сам никогда не любил. Вероятно, сам изначальный принцип слегка устарел, увы - теперь же "бога нет и все позволено".

Ну так напрягите свое серое вещество еще раз и определитесь, принцип устарел, или СССР подорвал.
Кстати, как я понимаю У Вас получается, что когда США беспредел устраивают (при всем Вашем необожании их), это или "все устроил Черчилль в 18 году" (СССР протолкнул 30 лет назад), или на худой конец "жизнь такая" (принцип устарел). Сами США быть плохими просто не могут.
И просветите меня бедного, насчет "бога нет". Он что, тоже теперича "устарел"?
И по каким тогда критериям это Ваше "зло" "наименьшее"?
От Товарищ Рю
К serge (30.07.2002 18:28:25)
Дата 30.07.2002 19:02:07

"Видишь ли, Юра..." (с)

>>А потому что, мил человек, что Олимпийские игры замышлялись не буржуа и не для буржуа, а как раз совсем наоборот. А кто еще мог позволить махать ракеткой или шпагой, не думая о хлебе насущном? Можете выйти на воздух и остыть - нуворишей-выскочек я сам никогда не любил. Вероятно, сам изначальный принцип слегка устарел, увы - теперь же "бога нет и все позволено".
>
>Ну так напрягите свое серое вещество еще раз и определитесь, принцип устарел, или СССР подорвал.
>Кстати, как я понимаю У Вас получается, что когда США беспредел устраивают (при всем Вашем необожании их), это или "все устроил Черчилль в 18 году" (СССР протолкнул 30 лет назад), или на худой конец "жизнь такая" (принцип устарел). Сами США быть плохими просто не могут.

... в жизни вообще редко ноги растут из одного места - все больше из разных норовят. Так что тут, кто был первым, без бутылки не разобраться. Но факт, что аристократию щипали и справа, и слева (смотря с какой стороны зеркала находишься). Потом-то, конечное дело, сами захотели к ней примкнуть - ан глядь: ее-то и не стало! Вот оказия-то какая!

>И просветите меня бедного, насчет "бога нет". Он что, тоже теперича "устарел"?

Относительно бога - это к А.Б. Или на Русское воскресенье. Это они им управляют. А я так, погулять вышел. Вот, Достоевского вспомнил, сидя в интернет-кафе на углу улицы Пушкина в Градце-Кралове (Чехия), а то тут ругались, что чехи отринули всякое упоминание о России.

>И по каким тогда критериям это Ваше "зло" "наименьшее"?

А по таким моим (!), что мне лично приятнее видеть рядом в ряду в театре американца, а не афганца (корейца, африканца). Это, конечно, расизм чистой воды, но я ведь и не отказываюсь. Да и в Мак-Дональдс я, пожалуй, с большим удовольствием схожу, чем жевать какую-то пережеванную фигню у папуаса. Европоцентризм, знаете ли, прилипчивая вещь. На то похоже, сдается, однако, что и вы, и большинство тут (Леонида в покое оставим с женой) втайне придерживаетесь того же мнения, только... как бы стесняетесь его, что ли? Ну, вот, а я - нет.

Примите и проч.
От serge
К Товарищ Рю (30.07.2002 19:02:07)
Дата 30.07.2002 20:12:54

Re: "Видишь ли,...


>А по таким моим (!), что мне лично приятнее видеть рядом в ряду в театре американца, а не афганца (корейца, африканца). Это, конечно, расизм чистой воды, но я ведь и не отказываюсь. Да и в Мак-Дональдс я, пожалуй, с большим удовольствием схожу, чем жевать какую-то пережеванную фигню у папуаса. Европоцентризм, знаете ли, прилипчивая вещь. На то похоже, сдается, однако, что и вы, и большинство тут (Леонида в покое оставим с женой) втайне придерживаетесь того же мнения, только... как бы стесняетесь его, что ли? Ну, вот, а я - нет.

Альтернативка ж имелась в ввиду другая (не делайте вид, что не понимаете, мыслительного вещества на это и у Вас должно хватить). СССР, или США. Эту, с папуасами, Вы сами себе создали один раз уже США выбрав. Так вот в альтернативе СССР США в применении к Олимпиаде, кто меньшее зло, СССР с его "аспирантами", или США с их распределением медалей согласно статусу?
От Товарищ Рю
К serge (30.07.2002 20:12:54)
Дата 31.07.2002 14:35:10

Лично я таких нечестностей не вижу, чтоб шум подымать.

>Альтернативка ж имелась в ввиду другая (не делайте вид, что не понимаете, мыслительного вещества на это и у Вас должно хватить). СССР, или США. Эту, с папуасами, Вы сами себе создали один раз уже США выбрав. Так вот в альтернативе СССР США в применении к Олимпиаде, кто меньшее зло, СССР с его "аспирантами", или США с их распределением медалей согласно статусу?

Хоты бы потому, что фиг.катание вообще не может быть оценено адекватно, пока в акробатику не превратится. Ну-ка, скажите, кто на первом месте у нас идет - Рембрандт али Ренуар? Да и покончим на этом беспредметную дискуссию, право слово.

ЗЫ: кстати говоря, если уж мы о птичках, то не секрет, что как раз советским фигуристам и подсуживали на ЧМ и ОИ почти двадцать лет. Даже американцы. Чем вас пример не удовлетворяет?
От mg
К serge (30.07.2002 20:12:54)
Дата 30.07.2002 22:40:30

Ре: "Видишь ли,...

Склоько медалей и из скольки по вашему было присуждено нечестно?
Один из примеров что проишодило на предыдущих олимпиадах.
http://www.usabasketball.com/history/olyhistory_1972.html

От serge
К mg (30.07.2002 22:40:30)
Дата 30.07.2002 23:09:22

Ре: "Видишь ли,...


>Склоько медалей и из скольки по вашему было присуждено нечестно?
>Один из примеров что проишодило на предыдущих олимпиадах.
> http://www.usabasketball.com/history/olyhistory_1972.html

"Нечестно" здесь не обсуждается. Мало ли чего случалось. Обиду американской команды понять можно. Но представить себе тов. Джонса подсуживающего СССР в ФРГ против США в 72 трудновато. Да и американцы обиды долго не держали, т.к. достопочтенный Джонс так себе и висит в Hall of Fame. А эта страничка появилась только только, в мае 2002. Надо думать, как попытка оправдаться за свеженькие "нечестности".