От serge
К Баювар
Дата 28.07.2002 17:42:36
Рубрики Россия-СССР;

Re: Против комбинированного...

Кстати, с буржуинской (около 25% зарплаты считается нормальным) квартплатой нужно сравнивать именно съем квартиры в СССР. Сколько это в процентах от средней зарплаты?

Откуда дровишки? Попытка моих весьма небогатых знакомых снять 3х комнатную квартиру в Бруклине (не в Манхаттане) закончилась тем, что выбор был между 1200 и 1500 в год. Дешевле нет. Что дает округляя 15000 в год минимум. 25%? 60 000 тыс чистыми или 100 000 грязными. Средняя грязная есть в США 30 000. Т.е. реально 50% от грязной, 75% от чистой квартплата. В СССР средняя зарплата была 200 грязными, 175 чистыми. Квартплата за нашу 4х комнатную была 11 рублей. 5.5% от грязной, 6.3% от чистой.
От Баювар
К serge (28.07.2002 17:42:36)
Дата 29.07.2002 11:19:42

Остальное я Вам доплачивал

>>Кстати, с буржуинской (около 25% зарплаты считается нормальным) квартплатой нужно сравнивать именно съем квартиры в СССР. Сколько это в процентах от средней зарплаты?

>Откуда дровишки?

Анкетка-тест в немецком журнале -- живете ли Вы по средствам.

>Попытка моих весьма небогатых знакомых снять 3х комнатную квартиру в Бруклине (не в Манхаттане) закончилась тем, что выбор был между 1200 и 1500 в год.

Там же для богатых, насколько я бычу в Америках.

>Дешевле нет.

А были бы -- расхватали бы и опять "нет". Прямо для цитирования учебников по базарной экономике.

>Квартплата за нашу 4х комнатную была 11 рублей. 5.5% от грязной, 6.3% от чистой.

Остальное я Вам доплачивал. Солидарное, знаете ли, распределение.

Насчет массовости съема. Мой тезис -- наличие мощного нерыночного сектора извращает работу рыночного, так что совместить -- вряд ли.
От Игорь
К Баювар (29.07.2002 11:19:42)
Дата 30.07.2002 00:53:12

Остается решить, какой сектор будет мощнее

>Остальное я Вам доплачивал. Солидарное, знаете ли, распределение.

А serge Вам доплачивал за образование. Солидарное, знаете ли, распределение.

>Насчет массовости съема. Мой тезис -- наличие мощного нерыночного сектора извращает работу рыночного, так что совместить -- вряд ли.

Я с Вами согласен. Однако это должно быть верно и наоборот. - Наличие мощного рыночного сектора извращает работу нерыночного. Вопрос.-Какой сектор будем делать мощнее и почему?
От serge
К Баювар (29.07.2002 11:19:42)
Дата 29.07.2002 15:42:30

Re: Остальное я...


>Анкетка-тест в немецком журнале -- живете ли Вы по средствам.

Ax, Германщина, прогрессивный налог (кто то Вам доплачивает), мощный сектор субсидируемого государственного жилья, который "извращает работу рыночного" по мнению некоего Баювара.

Приезжайте к нам на Колыму, тут никаких "извращений".
>>Попытка моих весьма небогатых знакомых снять 3х комнатную квартиру в Бруклине (не в Манхаттане) закончилась тем, что выбор был между 1200 и 1500 в год.
>
>Там же для богатых, насколько я бычу в Америках.

>>Дешевле нет.
>
>А были бы -- расхватали бы и опять "нет". Прямо для цитирования учебников по базарной экономике.

>>Квартплата за нашу 4х комнатную была 11 рублей. 5.5% от грязной, 6.3% от чистой.
>
>Остальное я Вам доплачивал. Солидарное, знаете ли, распределение.

>Насчет массовости съема. Мой тезис -- наличие мощного нерыночного сектора извращает работу рыночного, так что совместить -- вряд ли.
От Товарищ Рю
К serge (28.07.2002 17:42:36)
Дата 28.07.2002 18:52:38

Вы только учитывайте тогда Москву и частный съем, на что вам и было указано (-)
От serge
К Товарищ Рю (28.07.2002 18:52:38)
Дата 28.07.2002 18:58:36

Re: Вы только...

А на фига мне частный сьем? Это не был массовый способ получать жилье в СССР, так же, как и госквартиры не есть массовый способ получать жилье в США. А цены на госквартиры, спасибо советской власти, что в Москве, что в Вологде были практически одинаковыми.
От Товарищ Рю
К serge (28.07.2002 18:58:36)
Дата 29.07.2002 22:05:24

Потому что частный съем был единственной возможностью...

>А на фига мне частный сьем? Это не был массовый способ получать жилье в СССР, так же, как и госквартиры не есть массовый способ получать жилье в США. А цены на госквартиры, спасибо советской власти, что в Москве, что в Вологде были практически одинаковыми.

... получить ЛЮБОЕ (по выбору) жилье в ЛЮБОМ (по выбору) месте СССР. А так... говорят (врут, конечно), что даже космонавты в своем Звездном первое время, бывало, в общей квартире проживали. И ничего, спутники не падали на головы. Да и в США есть возможность получить практически бесплатное (социальное) жилье - вот Александр описывал эмигрантов горючих, которые напротив.

Но мы-то с вами о другом, надеюсь? Цена жилья - это цена его в принципе, когда захотел, за свои кровные, а не тогда, если тебе его дали по каким-то другим основаниям (кстати, заметьте, что получить жилье, нигда не работая, в СССР было бооольшой проблемой, стало быть, цена уже более понятна). А то можно докатиться до того, что и машины в СССР были бесплатными, раз выдавались именно так тому же Чкалову или, там, Михалкову-старшему (условно).

А вообще, каждый склонен обобщать собственный опыт (почитайте вот Георгия или Александра - о Леониде уж и не говорю).

Примите и проч.
От Игорь
К Товарищ Рю (29.07.2002 22:05:24)
Дата 30.07.2002 01:08:28

Какой же смысл сравнивать частное с целым?

>>А на фига мне частный сьем? Это не был массовый способ получать жилье в СССР, так же, как и госквартиры не есть массовый способ получать жилье в США. А цены на госквартиры, спасибо советской власти, что в Москве, что в Вологде были практически одинаковыми.
>
>... получить ЛЮБОЕ (по выбору) жилье в ЛЮБОМ (по выбору) месте СССР. А так... говорят (врут, конечно), что даже космонавты в своем Звездном первое время, бывало, в общей квартире проживали. И ничего, спутники не падали на головы. Да и в США есть возможность получить практически бесплатное (социальное) жилье - вот Александр описывал эмигрантов горючих, которые напротив.

Квартиру еще можно было обменять, Построить в молодежном строительном кооперативе или купить в жилищном кооперативе, которые существовали еще и в 30-ые годы. Тьма возможностей на любой вкус. Конечно, большинство пользовались не покупными, а бесплатными квартирами. Небогатые были люди в СССР по сравнению с амерами. Что поделать - революция, гражданка, ВОВ, и все на плечах народа. Не вижу однако, как то, что Вы написали, отрицает мысль sergа. Не принято в СССР было получать жилье, как в Америке в массовом полрядке . Это были частные случаи.

>Но мы-то с вами о другом, надеюсь? Цена жилья - это цена его в принципе, когда захотел, за свои кровные, а не тогда, если тебе его дали по каким-то другим основаниям (кстати, заметьте, что получить жилье, нигда не работая, в СССР было бооольшой проблемой, стало быть, цена уже более понятна).
Цена двухкомнатной в кооперативе при социализме была 7-9 тыс. рублей. Первый взнос - 40%. Гораздо дешевле нынешней цены, если считать относительно средней зарплаты.



>А то можно докатиться до того, что и машины в СССР были бесплатными, раз выдавались именно так тому же Чкалову или, там, Михалкову-старшему (условно).

Ну так не докатываайтесь.

>А вообще, каждый склонен обобщать собственный опыт (почитайте вот Георгия или Александра - о Леониде уж и не говорю).

>Примите и проч.