От Сепулька
К Лилия
Дата 23.07.2002 17:33:54
Рубрики Крах СССР; Либерализм; Катастрофа; Хозяйство;

Re: Обзор новостей...

>Доля малых предприятий, численностью до 250 человек, составляет более 90 проц. от общего числа российских предприятий. В малом бизнисе работает не менее 45% трудоспособного населения, на долю малого бизнеса приходится около 40% общего объема ВВП.

>Малый бизнес обеспечивает 15,5 проц занятости в России, обеспечивая 12 проц ВВП страны.

Так все-таки 12% или 40% ВВП?
От Лилия
К Сепулька (23.07.2002 17:33:54)
Дата 24.07.2002 07:47:44

Re: Обзор новостей...

За что купил, называется...
Кажется, определение "малого бизнеса" как бизнеса с менее 250 работников - это что-то новое. Вообще же смена методов подсчета - любимый метод для того, чтобы делать статистику несравненной, т.е. чтобы ее сравнивать нельзя было ни с чем. Сейчас планируется ввести новый метод для всех видов бухгалтерских учетов, который, очевидно, еще более затруднит любое сравнение с предыдущей, включая советскую, статистикой.

Спасибо, что заметили. Внизу - полные тексты сообщений, которые цитировались.

Лилия

МАЛЫЙ БИЗНЕС ОБЕСПЕЧИВАЕТ 15,5 ПРОЦ ЗАНЯТОСТИ В РОССИИ
МОСКВА, 27 июня. /Корр. РИА "Новости"/. Малый бизнес обеспечивает 15,5 проц занятости в России. Об этом сообщил министр антимонопольной политики и поддержке предпринимательства России Илья Южанов, выступая на открывшейся в четверг в Москве конференции "Международное деловое сотрудничество в области инновационного предпринимательства". Как передает корреспондент РИА "Новости", конференция проходит в рамках форума "Азиатско-тихоокеанское экономическое сотрудничество" /АТЭС/. По словам Южанова, по состоянию на начало текущего года в России зарегистрировано 843 тыс малых предприятий, 262 тыс фермерских хозяйств. Кроме того, 5 млн 600 тыс предпринимателей, занятых в малом бизнесе, работают без образования юридического лица. Доля малого бизнеса в ВВП страны составляет 12 проц, что значительно ниже среднего уровня по странам, входящим в АТЭС, где этот показатель достигает 60 проц, сказал министр. При этом удельный вес малых предприятий во внешнеторговом обороте АТЭС составляет 35 проц. Малые предприятия в странах АТЭС обеспечивают до 90 проц занятости.

БОЛЕЕ 90 ПРОЦ ПРЕДПРИЯТИЙ В РОССИИ ПРИХОДИТСЯ НА ДОЛЮ МАЛЫХ, ЧИСЛЕННОСТЬЮ ДО 250 ЧЕЛОВЕК
МОСКВА, 2 июля. /Корр. РИА "Новости" Александр Иващенко/. Доля малых предприятий, численностью до 250 человек, по отношению к общему количеству российских предприятий, составляет более 90 проц. Как передает корреспондент РИА "Новости", эти данные содержатся в "Российском обозрении малых и средних предприятий", которое подготовлено в рамках программы ТАСИС проекта "Поддержки развития малого предпринимательства". Проект стартовал в мае 2000 года и недавно был продлен до конца текущего года. Бюджет проекта составляет 2,1 млн евро. Доля субъектов малого бизнеса, согласно приведенным в обзоре данным, по общей занятости населения составляет не менее 45 проц. Доля субъектов малого бизнеса в общем объеме ВВП составляет не менее 40 проц. Как отмечается в обзоре, если число малых предприятий на 1 тысячу жителей в странах Евросоюза, в среднем, составляет 45 предприятий, то в России на такое же количество жителей - 37 предприятий. Комментируя эти данные, министр по антимонопольной политике и поддержке предпринимательства РФ Илья Южанов подчеркнул, что приведенные в обзоре показатели реально отражают нынешнюю российскую действительность. Столь высокие показатели, по словам Южанова, связаны с тем, что здесь учитывается совокупный удельный вес всех субъектов малого предпринимательства - как юридических лиц, так и индивидуальных предпринимателей. Причем, как отметил министр, в прошлом году было зарегистрировано 800 тыс новых индивидуальных предпринимателей, занятых в малом бизнесе. Илья Южанов также подчеркнул, что уникальность подготовленного обзора состоит в том, что это первый в России опыт, когда была дана оценка удельного веса малых предприятий с численностью персонала до 250 работников.

От alex~1
К Лилия (24.07.2002 07:47:44)
Дата 24.07.2002 11:31:29

Re: Обзор новостей...

Не совсем по теме, но навеяло именно Вашим сообщением.

Виктор (если не ошибаюсь) как-то написал, что он экономический дурак. Я к нему присоединяюсь - в такой компании не стыдно. Ответьте (это всем "экономистам") на простой вопрос. Есть большой-большой монстр. Монополист. О-о-о-чень не малое предприятие. Производит, допустим, автомобили, штаны и пиво. Создал этого добра на 10000 единиц (точнее, продал свой товар за эту цену 1000 розничных торговцев-фирмочек). О-о-очень малые предприятия. Каждая, купив товару на 10 единиц (оптовые цены), продала этот товар в розницу за 20. Общая стоимость товаров, проданных в розничной торговле - 20000 единиц.
Чему равен ВВП и каков в него вклад малых предприятий?
От Баювар
К alex~1 (24.07.2002 11:31:29)
Дата 24.07.2002 13:31:38

Чему равен ВВП

>Есть большой-большой монстр. Монополист. О-о-о-чень не малое предприятие. Производит, допустим, автомобили, штаны и пиво.

Таких монополистов не бывает -- олигополия, а это другое.

>Создал этого добра на 10000 единиц (точнее, продал свой товар за эту цену 1000 розничных торговцев-фирмочек). О-о-очень малые предприятия. Каждая, купив товару на 10 единиц (оптовые цены), продала этот товар в розницу за 20. Общая стоимость товаров, проданных в розничной торговле - 20000 единиц.

Это соотношение 1:2 надо принять? Ну ладно, как там у Пелевина насчет ВВП и трансакционных издержек...

>Чему равен ВВП и каков в него вклад малых предприятий?

20000 и 10000 соответственно. Последняя сумма в значительной степени -- оплата услуг по обороне от любимых чиновников. В этом есть порок исчисления ВВП, известный экономистам: включается оплата "благ", связанных с устранением фигни, которой в принципе можно было бы избежать.
От alex~1
К Баювар (24.07.2002 13:31:38)
Дата 24.07.2002 14:44:27

Re: Чему равен...

Я не думал о достоверности цифр :) Мне важно было только, правильно ли я понимаю, что такое ВВП.
Термины - штука очень формальная. Тут говорили об энтропии, а я понял, что четкого определения с ходу дать не могу. Забыл. Пр-р-роклятые годы.

С уважением
От Дмитрий Ниткин
К alex~1 (24.07.2002 11:31:29)
Дата 24.07.2002 12:13:21

ВВП

>Ответьте (это всем "экономистам") на простой вопрос. Есть большой-большой монстр. Монополист. О-о-о-чень не малое предприятие. Производит, допустим, автомобили, штаны и пиво. Создал этого добра на 10000 единиц (точнее, продал свой товар за эту цену 1000 розничных торговцев-фирмочек). О-о-очень малые предприятия. Каждая, купив товару на 10 единиц (оптовые цены), продала этот товар в розницу за 20. Общая стоимость товаров, проданных в розничной торговле - 20000 единиц.
>Чему равен ВВП и каков в него вклад малых предприятий?

ВВП, грубо говоря - добавленная стоимость в масштабе страны. Или же сумма конечного потребления товаров и услуг, если посмотреть с другой стороны на этот показатель.
На Ваш вопрос нельзя ответить, пока мы не знаем стоимости товаров и услуг, потребленных а)большим монополистом б)малыми предприятиями.
Если предположить, что расходы малых предприятий - исключительно зарплата, то их вклад в ВВП - 10000 у.е. Так оцениватся их работа по доведению товара до конечного потребителя.

А что?
От alex~1
К Дмитрий Ниткин (24.07.2002 12:13:21)
Дата 24.07.2002 12:24:06

Re: ВВП

Да нет, я просто хочу разобраться.
Уточню.

"Большой монополист" пиво варит из собственного ячменя/хмеля/солода/чего-там-еще, собранного своими сотрудниками на своих полях. Таким же манером шьются штаны и так же производятся автомобили. Другими словами, он (монополист), (для простоты) не потребляет "чужих" товаров и услуг. Все, как паук, достает из себя. Все продает "торговцам" (малым предприятиям) за 10000.

Те, купив за 10000, продают за 20000. Для простоты - дополнительных расходов нет (только зарплата). Разносят на себе и продают с рук.

Чему равен ВВП и сколько процентов в него вклад каждого из участников?
От alex~1
К alex~1 (24.07.2002 12:24:06)
Дата 24.07.2002 12:36:57

Re: ВВП

Насколько я понимаю, ВВП д.б. 20000, и вклад "участников" - по 50%.

Или есть какие-то тонкости?
От Дмитрий Ниткин
К alex~1 (24.07.2002 12:36:57)
Дата 24.07.2002 14:13:22

Все верно. + ответ Баювара выше (-)
От alex~1
К alex~1 (24.07.2002 11:31:29)
Дата 24.07.2002 11:38:23

Re: Обзор новостей...

конечно,

"продал за эту цену 1000 розничнЫМ торговцАМ-фирмочкАМ".

Sorry за неряшливость.
От Сепулька
К Лилия (24.07.2002 07:47:44)
Дата 24.07.2002 11:17:15

Спасибо за ответ


>Кажется, определение "малого бизнеса" как бизнеса с менее 250 работников - это что-то новое. Вообще же смена методов подсчета - любимый метод для того, чтобы делать статистику несравненной, т.е. чтобы ее сравнивать нельзя было ни с чем. Сейчас планируется ввести новый метод для всех видов бухгалтерских учетов, который, очевидно, еще более затруднит любое сравнение с предыдущей, включая советскую, статистикой.

Да, верно: в первом сообщении вообще не указана численность предприятий, которые считаются малыми.
И кому после этого верить: министру или "Российскому обозрению малых и средних предприятий"?
От Кудинов Игорь
К Сепулька (23.07.2002 17:33:54)
Дата 24.07.2002 00:10:36

Не будьте так строги...

Это не к Лилии вопрос, а к источникам. Скорее всего, здесь разночтения в том, что считать "малым" предприятием.
От Сепулька
К Кудинов Игорь (24.07.2002 00:10:36)
Дата 24.07.2002 11:12:31

Это не строгость...


>Это не к Лилии вопрос, а к источникам. Скорее всего, здесь разночтения в том, что считать "малым" предприятием.

Меня просто заинтересовала цифра доли малых предприятий в ВВП, тем более, что она настолько по-разному подсчитана. А то, что это вопрос не к Лилии, а к источникам, я понимаю.
От Игорь
К Сепулька (23.07.2002 17:33:54)
Дата 23.07.2002 23:04:09

Вы же хотите правды, а свобода слова предполагает ее в той же степени, что и

ложь. Хотя скорее всего ложь в большей степени, ибо на одного знающего и умного, всегда найдется сотня невежд, дилетантов или лжецов, а у них согласно даже теоретическим принципам "свободы слова" те же права высказываться. А практически - даже большие.