От Дмитрий Кобзев
К VladT
Дата 18.07.2002 10:06:08
Рубрики Россия-СССР; Культура;

Статистика попаданий - вещь известная

Привет!

>>Интересно, что таким светило во время войны?
>>Штрафбат?
>>Или, есть все же обстоятельства, когда оправдания этому нет?
>
>Давным-давно я читал книжку (автора и название не помню) про 1-ую мировую. Автора заинтересовала такая статистика. Допустим ведётся полуприцельный огонь из винтовок по наступающему противнику. Соотнешение количества использованных патронов к количеству попаданий должно быть 10:1 (цифра условная). На практике получалось же 100:1 (учитывались убитые, раненые, многократные попадания). На основании других данных автор приходит к выводу, что хладнокровно стрелять по противнику могут только 10% солдат. Остальные просто стреляют куда не попадя: в сторону противника, в сторону, вверх, в воздух, в землю. 10% стреляет прицельно, 10% - полуприцельно, остальные если и попадают, то совершенно случайно. Т.е. 20% выполняют 80% "работы" - здесь этот закон уже приводили.

Это, мягко выражаясь, бред чистейшей воды. Т.е., не фактические данные, а их обьяснение.
Лучше побыстрее забудьте выводы этого автора как полного ламера.

1.Соотношение количества выстрелов к количеству попаданий - число _на порядки_ меньшее 1:10
2.львиная доля поражений приходится не на стрелковое оружие - а на артиллерию. Она недаром бог войны
3.Интересно, автору не пришло в голову посчитать, например, не выстрелы из стрелкового оружия, а скажем, артиллерийские?
Для высосанных из пальца выводов статистика была бы еще более впечатляющей.
4.Еще более бредовым выглядит обьяснение малого числа поражений от стрелкового оружия пацифизмом солдат - его надо резать бритвой оккама - поскольку обьяснения - страх, горячка боя, плохая видимость и т.д. - намного более правдоподобны. А пацифизм быстро проходит, когда видишь смерть товарищей.


>-----------------

>Насчёт дуэлей. Непонятен механизм их проведения. Кто будет следить за тем, чтобы соблюдались правила проведения дуэли? Дуэль без правил - это обычное убийство.

Как обычно - секунданты. Или, скажем командир. Есть же по уставу у любого военнослужащего право обращаться с письменной жалобой к начальству - почему бы не сделать и право вызова на дуэль?

Дмитрий Кобзев
От Максим
К Дмитрий Кобзев (18.07.2002 10:06:08)
Дата 18.07.2002 16:49:21

Да, я выше в том же ключе написал (-)
От VladT
К Дмитрий Кобзев (18.07.2002 10:06:08)
Дата 18.07.2002 10:39:27

Ага, значит по уставу можно жаловаться.

> Есть же по уставу у любого военнослужащего право обращаться с письменной жалобой к начальству - почему бы не сделать и право вызова на дуэль?

Но жалобу командиру по уставу Вы ранее назвали "стукачеством, которое способствует еще большему моральному падению".

Может, быть из-за такого подхода и процветает "дедовщина"? Командиры тоже считают это стукачеством?

Как сейчас по уставу должен поступать боец, если его третируют "деды"? Может просто надо выполнять уставы?
От Дмитрий Кобзев
К VladT (18.07.2002 10:39:27)
Дата 18.07.2002 13:15:09

Жаловаться можно, но воспринимается это как стукачество и немужское поведение

Привет!

>> Есть же по уставу у любого военнослужащего право обращаться с письменной жалобой к начальству - почему бы не сделать и право вызова на дуэль?

>Но жалобу командиру по уставу Вы ранее назвали "стукачеством, которое способствует еще большему моральному падению".
А чтож делать, ну не считают у нас за доблесть сообщать гаишникам о превышении скорости твоим соседом.

>Может, быть из-за такого подхода и процветает "дедовщина"? Командиры тоже считают это стукачеством?
Жалоба означает невозможность самому справится с проблемой.
А это для многих унизительно также, как повиноваться деду.

>Как сейчас по уставу должен поступать боец, если его третируют "деды"? Может просто надо выполнять уставы?
О всех случаях неуставных взаимоотношений полагается докладывать.
Однако нет никаких гарантий, что к этому прислушаются командиры.
Дмитрий Кобзев
От VladT
К Дмитрий Кобзев (18.07.2002 13:15:09)
Дата 18.07.2002 13:43:12

Выполнение устава - это немужское поведение?

>>Но жалобу командиру по уставу Вы ранее назвали "стукачеством, которое способствует еще большему моральному падению".
>А чтож делать, ну не считают у нас за доблесть сообщать гаишникам о превышении скорости твоим соседом.

Ну, это совсем разные вещи. Если сосед бьёт свою жену, то я скорее всего промолчу, но если он набросился с дубиной на меня или на мою жену, то, сообщив об этом в милицию, я не буду считать себя стукачом.

>Жалоба означает невозможность самому справится с проблемой.
>А это для многих унизительно также, как повиноваться деду.

Если начальство курирует дуэли и имеет право их отклонять, то оно будет пытаться выяснять их причины. В большинстве случаев, оно будет отклонять дуэли, а вызов на дуэль будет восприниматься тоже как жалобу, но в другой форме. Т.е. начальство не имеет право отклонять.

>>Как сейчас по уставу должен поступать боец, если его третируют "деды"? Может просто надо выполнять уставы?
>О всех случаях неуставных взаимоотношений полагается докладывать.
>Однако нет никаких гарантий, что к этому прислушаются командиры.

Т.е. некий командир не прислушивается к жалобам солдат, и Вы хотите, чтобы он брал на себя ответсвенность за проведение дуэли, где речь идёт о жизни и смерти, и в случае малейшего нарушения правил командир становится пособником в убийстве. Да в гробу он видел эти дуэли. При этом он не выполнит устав? Наёдет способ увильнуть, как он увиливает сейчас в более безобидных случаях.

Остаются секунданты. Т.е. в случае дуэли "дух" - "дед" это могут быть два дружка "деда". А кто будет следить за выбором секундантов?