От Silver1
К Максим
Дата 17.07.2002 23:11:40
Рубрики Россия-СССР; Культура;

А знаменитый гонор польской шляхты . Много с него Польша выиграла ?

А если настоящий офицер видит , что его командир сволочь , вор и предатель . То он его не на дуэль вызывать должен ( или того паче пистолет к виску прикладывать), а просто пойти да пристрелить гада . И пойти под трибунал с чуством выполненного долга . Вот это и есть истинное мужество .

С уважением !
От Максим
К Silver1 (17.07.2002 23:11:40)
Дата 18.07.2002 00:01:08

Шляхта - уникум, но не норма. Да и о другом речь.


>А если настоящий офицер видит , что его командир сволочь , вор и предатель . То он его не на дуэль вызывать должен ( или того паче пистолет к виску прикладывать), а просто пойти да пристрелить гада . И пойти под трибунал с чуством выполненного долга . Вот это и есть истинное мужество .

Ну Вы эмоционально разошлись здесь - это самосуд, да и вообще-то надо хоть как-то доказать справедливость своего приговора, не думаете? А с дуэялми все по правилам и их угроза будет изменять армию.
От Silver1
К Максим (18.07.2002 00:01:08)
Дата 18.07.2002 00:31:36

Вот видите , Вы требуете комфортных условий для проявления гражданского мужества

Чтобы все обязательно по закону . А ну как посадят . Ладно , устал спорить .
Задницей чую , что толку от дуэлей не будет . Просто балаган . Не так надо достоинство офицеров воспитывать .

С уважением !
От Максим
К Silver1 (18.07.2002 00:31:36)
Дата 18.07.2002 01:53:25

Здрасьте! А Вы что, беззаконие пропагандируете?

>Чтобы все обязательно по закону . А ну как посадят .

Да и в любом случае - никто сегодня не мешает убивать "подонков, воров и хамов" - делай, не хочу. Может мешает незаконность этого, а? А если ты сдуру ступил и оказалось, что ошибся при своем самосуде и оценке вороватости или еще чего? КакогО? Поэтому самосуд не дело вообще.

>>Ладно , устал спорить .
>Задницей чую , что толку от дуэлей не будет . Просто балаган . Не так надо достоинство офицеров воспитывать .

Конечно, дуэли не единственное средство, но "одно из" и поддерживающее дисциплину, уставные отношения, единство армии, человеческие отношения. Этого мало? Снова что-ли цитировать о том, как по имени и отчеству обращались генералы к прапорщикам в царской армии?

Самое интересное в том, что Вы же или кто другой, "завтра" будете писать о том, как Кутузов и гитлеровские генералы и солдаты ели из одного котла и что нужно сближения солдат и офицеров, и т.п., а сейчас полностью игнорируете факт влияния возможности вызвать на дуэль за оскорбление чести и достоинства и на сближение армии, по причине человеческого отношения одних с другими и полного подчинения уставу.

Еще: Если по статье Мухина о чести и достоинстве Вам в целом ответить нечем, то что Вы препираетесь?

И еще: "Задницей чуй", но аргументы-то приводи ПОЧЕМУ "нифига не выйдет" и "как надо" офицеров вопситывать. Не маленький ведь!
От Silver1
К Максим (18.07.2002 01:53:25)
Дата 18.07.2002 14:33:04

Дуэль , это тот же самосуд , только вид сбоку

Более глупый , правда . Ибо решение вопроса "кто прав , кто виноват" зависит больше от умения сторон владеть оружием . В былые времена даже существовали профессиональные дуэлянты , по сути наемные убийцы , которые на заказ убивали на дуэли , придравшись к пустяку .
Как на практике будет выглядеть ваша система ? Вышестоящий командир на разборе учений ( подавляя естественные позывы к трехэтажному мату), говорит горе-подчиненному : " Василий Степанович , дорогой , извините великодушно , но "Ваша часть после маневров выглядела , как белье куртизанки после бурно проведенной ночи"(с)" . А тот в ответ , срывающимся фальцетом : " Это ОСКОРБЛЕНИЕ !!! Извольте к барьеру !!!
Бред , согласитесь .

С уважением !
От Максим
К Silver1 (18.07.2002 14:33:04)
Дата 18.07.2002 16:53:35

Забавно :)

Был такой товарищ по фамилии Рокоссовский. Как Вы думаете, он на трехэтажном разговаривал? О нем все отзываются как об очень тактичном человеке, и т.п. и что провиниться перед ним и что-то сделать плохо было очень стыдно и что даже Жуков находясь рядом с ним делался лучше.
От Георгий
К Silver1 (18.07.2002 14:33:04)
Дата 18.07.2002 15:39:04

Что говорил Герцен о дуэлях?

"...Дуэль покрывает мерзавца в случае его гибели ПОЧЕТНОЙ смертью, а в противном случае - делает из него ПОЧЕТНОГО убийцу..." (за буквальность не ручаюсь).

Под "дуэлью", естественно, понимается поединок, а не одноименная газета. %-)))