От Скептик
К Георгий
Дата 29.06.2002 11:24:35
Рубрики Крах СССР; История; Компромисс; Школа;

Мухин-типичный провокатор

Его лучшие произведения как раз это и подтверждают. Чтобы человек стал провокатором ему позволяется быть "еретиком", ну до поры до времени. Надо же ему авторитет заработать. Тот же Азеф на первый взгляд еще каким "антисистемщиком" был, а на деле работал на охранку. Ему даже министра убить разрешили, дабы упрочить его положение среди революционеров. А уж написать что то про Катынь, в то время как об этом почти все уже подзабыли, демки позволят, несомневайтесь. Роль Мухина-это роль провокатора -маргинала, именно маргинала который поведет за собой наиболее отчаянных и готовых на все людей. Поведет до ближайшей бойни. А там ему как козлику дверцу то откроют, дадут смыться. А может статься , что не дадут, заставят доиграть свою роль до конца, может козел с овцами в один шашлык пойдет. Его книги окарикатуривают патриотическую идею, так в свое время и сейчас ведет себя Жирик. Скажет 10 блестящих умных, патриотических мылей, от которых либералам ну просто тошно, а потом добавит что нибудь охрененно бредовое, и все, все 10 мыслей опошлены. Их теперь другим людям стыдно даже повторять. Уж как он в своих газетах тезис подменят, приписывает опоненту глупость, а потом торжественно ее опровергает, ну и далее по алгоритму демков-недочеловеком.
От Дмитрий Кобзев
К Скептик (29.06.2002 11:24:35)
Дата 01.07.2002 07:59:30

Даже если это и так?

Привет!

>Его лучшие произведения как раз это и подтверждают. Чтобы человек стал провокатором ему позволяется быть "еретиком", ну до поры до времени.
Что это меняет в сути его идеи об ответственности власти?
Пусть даже Мухин - провокатор ФСБ - получится как с предполагаемой аферой немецкого правительства в первую мировую войну - финансирование лидеров русской революции, которая привела к крушению самой Германии.

Дмитрий Кобзев
От VladT
К Дмитрий Кобзев (01.07.2002 07:59:30)
Дата 01.07.2002 08:42:46

Увы, Дмитрий,

> Что это меняет в сути его идеи об ответственности власти?

Очень часто бывает так, что стиль изложения идеи сильно искажает её суть.

Например, захотели Вы помочь пожилому человеку вскопать грядки. Можно предложить помощь так:

- Эй дедуля! Давай по очереди грядки копать. Отдохни пока, а я поработаю.

А можно так:

- Эй, ты, старый козёл! Ты уже одной ногой в могиле стоишь, песок из тебя вёдрами сыпется, - а туда же: грядки копать. Давай сюда лопату, так уж и быть помогу, а то окочурешься ещё здесь прямо в огороде.

Я не удивлюсь, если в первом случае почти любой пожилой человек согласится, а во втором - откажется от искренне предложенной помощи.

>Пусть даже Мухин - провокатор ФСБ

Это - вряд ли. Но стиль изложения у него... ну, трудно подобрать другое слово.
От Лом
К Скептик (29.06.2002 11:24:35)
Дата 30.06.2002 02:50:00

Скептик, вы неправы, Мухин не правокатор это почти все сто.


>Скажет 10 блестящих умных, патриотических мылей, от которых либералам ну просто тошно, а потом добавит что нибудь охрененно бредовое, и все, все 10 мыслей опошлены.

Это бывает, да, плохо, но не всегда. Цель его книг не дать информацию, а выдернуть из ступора. Когда человек выдернут, он своим ходом до СГ дойдет.

Книги СГ, надо признать, такой пробивной силы не имеют. Я людям обычно Гансовского и Шефнера даю, они налаживают эмоциональное восприятие, а уже потом СГ.

После книг Мухина, людям хочется бегать и что то делать, и думать. Выборки из жизни у него вообще класс, как в статье про Арбатову - имбецилов интелей.

Так что пусть будет Мухин, и пусть будет СГ.
От VladT
К Лом (30.06.2002 02:50:00)
Дата 30.06.2002 11:35:46

Очень хорошее определение.

> Скептик, вы неправы, Мухин не правокатор это почти все сто.

> После книг Мухина, людям хочется бегать и что то делать, и думать.

Лом, Ваша последняя фраза - почти идеальное определение провокатора!

Определение. Провокатор - это тот, после слов (речей, статей, книг) которого - людям хочется бегать и что-то делать (и думать при этом, что они хотят неважно куда бежать и неважно что вытворять - именно по собственному желанию).
От Максим
К VladT (30.06.2002 11:35:46)
Дата 30.06.2002 13:28:42

Не объясните, откуда столько параноиков развелось? Демки виновны, аль погода?

Ухх, Вас почитаешь, так сразу хочется закрыться одеялом и сидеть дрожать, осознававая, что Мухин есть провокаторо грандиозо! Как хорошо, что товарищи на чеку - разъ и раськусили провоукэйтора!
От user
К Максим (30.06.2002 13:28:42)
Дата 10.07.2002 20:06:40

Re: Не объясните, откуда столько параноиков развелось? Демки виновны, аль погода


>Ухх, Вас почитаешь, так сразу хочется закрыться одеялом и сидеть дрожать, осознававая, что Мухин есть провокаторо грандиозо! Как хорошо, что товарищи на чеку - разъ и раськусили провоукэйтора!
Как Мухин использует слово "жид" не в совсем привычном смысле, так и эти господа используют слово "провокатор" в хорошем (тоже непривычном смысле) смысле. Они же сказали вам свое определение.
От Максим
К user (10.07.2002 20:06:40)
Дата 10.07.2002 22:26:32

Вы прямо как переводчик с русского на русский :)

Видимо, так и есть как Вы сказали. To provoke - заставить что-либо сделать, провоцировать на что-то, и т.п.

Тогда получается так: Мухин - провокатор. Он провоцирует людей думать.
От VladT
К Максим (30.06.2002 13:28:42)
Дата 30.06.2002 14:13:35

Тоже хорошая теорема.

>Ухх, Вас почитаешь, так сразу хочется закрыться одеялом и сидеть дрожать, осознававая, что Мухин есть провокаторо грандиозо!

Теорема. Один из главных признаков того, что человек говорит правду про других людей - хочется закрыться одеялом и сидеть дрожать.
От Максим
К Скептик (29.06.2002 11:24:35)
Дата 29.06.2002 17:24:03

Скептик - stupidos simplissimos, обитатетель города Глупова, страны Идиотии

Расскажи-ка мне Скептик, какую цель преследовал провокатор Мухин, а точнее - КАКУЮ ЦЕЛЬ ПОСТАВИЛИ ПРОВОКАТОРУ МУХИНУ ЕГО "руководители-наставники", когда он стал разоблачать из номера в номер подмену Ельцина, что чуть не дошло до разбирательства этого в госдуме, но только из мерзавцев депутатов не хватило голосов для создания комиссии по разбору этого невиданного в мировой истории издевательства над народом? - На, жри Скептик, уже compromat.ru дошел до опубликования одной из главных статей на эту ему - http://www.compromat.ru/ - 26.06.02 - Покойник. У двойника, который изображает из себя Ельцина, уши на черепе расположены ниже.

Ну и в довесок, чтобы тебя придавило, какую цеь ставил провокатор Мухин и/или его покровители-наставники-направители, когда раскрывал суть и истоки потерь в Великой Отечественной, "таланты" Жукова, саботажников и заговорщиков, и т.д., и т.п.? Что он и его покровители преследовали, когда он писал свою архиважнейшую книгу "Убийство Сталина и Берия"? Что он и его покровители преслоедовали при написании Катыни?

Ладно, оставлю тебя, дурачок, ибо не вытанцовывается твое разоблачение "провокаторства", так как страшнее и бесстрашнее Мухина с его трудами и предложениями, для режима сегодня более никого нет - а это никто не сможет опровергнуть. - Одна афера с Ельциным бесценна в ракурсе разоблачения режима. А о сверхценности Катыни, Война и Мы, и, особенно, Убийство Сталина и Берия, я и не говорю.
От Администрация (Дмитрий Кобзев)
К Максим (29.06.2002 17:24:03)
Дата 08.07.2002 09:04:54

Предупреждение Максиму за оскорбления участников

Привет!

Прошлое отключение списало предыдущие санкции,
но вы продолжаете набирать счет.

Следующее отключение последует после второго предупреждения - не менее чем на месяц.

Если вам кажется глупой мысль Скептика - высказывайтесь об этой его мысли, а не о самом участнике форума.
Дмитрий Кобзев
От Сысой
К Максим (29.06.2002 17:24:03)
Дата 06.07.2002 20:19:06

АДМИНИСТРАЦИИ, по ведению. Оскорбления в заголовках запрещены правилами. Или ...

... теперь разрешены? Или разрешены одному человеку?
От Максим
К Сысой (06.07.2002 20:19:06)
Дата 06.07.2002 21:47:32

=) Тук-тук-тук? С каких пор констатация глупости стала оскорблением?

И еще: с каких пор голословные обвинения, да тем более в заголовке, стали нормой, если в правилах кое-что написано о "доказательствах" и "обосновании", а, Сысой? Может Вы сначала на ЭТО внимание обратите, а ПОТОМ уже на ОТВЕТ на эту дерзкую наглость? Ну? Понимук?