От Boris Zagreev
К Ирина
Дата 11.12.2000 18:50:00
Рубрики Прочее;

re: Modus Vivendi – 1: Русский алтын

Diko izviniaius', chto pishu latinnicei. Vremenno nahozhus' za granicei.
Po suschestvu. Deistvitel'no, kak tut pishut vash altyn nichem ne otlichaetca ot prezhnego rublia. Tak chto vse povtoritca.
Chto ia predlagaiu.
1.Ne zapreschat' dollar, a prekratit' ego YURIDICHESKI ZASCHISCAT'!!! T.e. gosudarstvo ob'iavliaet, chto skazhem s 1.01.2000 na territorii Rossii ono ne priznaet za dollarom kakoi-libo cennosti bol'shei, chem stoimost' bumagi. T.e. esli vas ograbiat, to stoimost' ukradennyh u vas dollarov budet v sude!!! priravnivat'ca k stoimosti bumagi. A vy, grazhdane, teper' sami dumaite v chem hranit' sberezheniya.
2.Vmesto dollarov neobhodimo predlozhit' l'udiam druguiu otechestvennuiu cennuiu bumagu, ne menee nadezhno zaschischennuiu ot infliacii. Rubl' etu funkciyu obespechit' ne mozhet (da i ne dlia togo on). Poetomu, nado vspomnit' ob opyte 20-x godov, ia imeiu v vidu CHERVONEC. T.e. vvesti v obraschenie bumagu zhestko priviazannuiu, naprimer, k paketu iz naibolee sil'nyh valiut (v t.chisle i $) + zloto + vozmozhno neft'
От And
К Boris Zagreev (11.12.2000 18:50:00)
Дата 11.12.2000 21:41:00

Начали за здравие, и чуть было...

Хотя эту тему здесь и не любят, точнее, любят, но ревниво как-то, однобоко, сам предмет, так сказать. Рискну вновь позабавить присутствующих на форуме жонглированием послушных мне элементарных понятий.

1. Откройте ВСЁ законодательство и найдите определение "доллар". Его там нет. Спрашивается, почему же тогда путины-паршевы-зюгановы и С.Г. Кара-Мурза в том числе, всё измеряют в долларах? Не чувствуете, что здесь пахнет паленым? Все постановления судов, все документы правительства, все нормативные акты, инструкции, письма и пр. не имеют НИКАКОЙ юридической силы, если там определена стоимость в долларах. Все операции в банках, все чеки, накладные, ведомости, где фигурирует доллар, не действительны юридически. Нигде не написано, что доллар -- средство платежа на территории, где не распостраняются законы страны, выпустившей эти деньги. Конечно, если не считать себя колонией Америки. Но вот вы, например, хором так считаете, по делам вашим видно. И напечатано это на бумаге, в статьях да книгах, что уже не вырубить и топором. Вашим природным метаболизмом не предусмотрено использование денег иностранных банков, но они оказались включены в него, и без этого вас ломает, нужны новые вливания, инвестиции, правильно, товарищ Паршев? А вот Борис Загреев на пару с Ириной предлагает попробовать иную доморощенную, экологически чистую смесь, считая, что судороги и ломка -- следствие недостаточно чистых ингридиентов, впрыскиваемых подопытным аборигенам.

2. ВСЕ дела о фальшивомонетничестве, где подделывались иные, нежели рубли, деньги -- не содержат состава преступления, так как термин "подделка банковских билетов" относится только к тем билетам, про которые законодатель определил, что они средства платежа на территории России. Сколько людей, ваших невольных союзников за освобождение России, в том числе и чеченцы, сидят безвинно? Сергей Георгиевич, снова задачка неправильная? опять, как с демократией, все жаждали покататься на яхте, не зная, что в переводе ее название "Тазик"?

3. Представим, что во сне я стал президентом сонной России. Мой первый указ: "Три дня на обмен всех наличных долларов на рубли один к одному, рублей хватит, если не хватит, напечатаем". Народ думает -- ага, дураков нашел, и не подумаем. Через три дня мой новый указ: "Печатать рубли мы передумали, начинаем печатать доллары." Заголовки в газетах: "В России начато печатание в невиданных размерах американских долларов" (поверьте мне, как специалисту, что если тебе никто не мешает, напечатать доллар в точности долларом -- проще пареной репы). Они продаются везде: в хлебных магазинах, в промтоварных, в аптеках, в трамваях, на остановках и в ларьках. Их печатают в таком количестве, что утром дворники сметают их как листву. На протесты Америки можно спокойно указать -- мы не подделываем ваши БАНКОВСКИЕ билеты, мы не хотим ничего на них покупать, и не признаем их средством платежа у себя в границах, мы просто выпускаем бумагу с таким изображением, как у ваших билетов, для внутреннего (да-да, именно) пользования. Чтобы вы не подумали о нас плохо, мы даже на месяц, пока всё не уравновесится (ой!), прекратим движение всех товаров через границу в сторону России, мы не поклонники разбоя. А ловить тех, кто тащит к вам не вами напечатанные "доллары", которые перестали у нас на границах предлагать указывать в декларациях как деньги, а только как печатную продукцию -- ваша проблема, опускайте железный занавес.

4. Опустили занавес? успокоились? Не тут-то было: как вы уже догадались, ВСЕ безналичные деньги в долларах, которые в банках, что вообще-то не нуждается в объяснении -- просто переименовываются, как файлы: новый курс -- 1:1 до 12:00 сегодня, а после разрешается всем сельским сбербанкам выдавать безналичные кредиты в долларах хоть миллиардами той же Америке или тому же МВФ, без обложения налогами, так это не является ни доходом, ни прибылью; доллар -- как песня, умолк певец -- и растворилась без следа.

5. Америка в долгу не остается: тоже, поскуливая, печатает рубли, марки, рупии, евро... Что тут началось! Догадываетесь, что произойдет дальше? Если нет, читайте внимательно все мои предыдущие сообщения :0)

Ну как, вам понравилось? :0) )
--
Андрей Куликов
От Борис Загреев
К And (11.12.2000 21:41:00)
Дата 12.12.2000 14:50:00

А кончится возвратом к золотому стандарту

Ваше предложение печатать доллары приведет к войне. Уж чего-чего, а этого штаты не допустят.
Ну допустим теоретически все будет по вашему и все будут свободно печатать деньги друг друга. Тогда люди перейдут на бартер или начнут опять пользоваться золотом. Продвинутые страны полностью перейдут на электронные деньги.
От And
К Борис Загреев (12.12.2000 14:50:00)
Дата 14.12.2000 11:50:00

ВЫ, то есть, _все_ вы, этого не допустите

Самое интересное не в безупречных (на _мой_ взгляд, естественно) предложениях из предыдущего моего сообщения, а в Ваших оценках. Как легко Вы произносите: они этого не допустят. Но посмотрите: рабовладельцы постараются _не допустить_ изменения статус-кво рабов. Преступник постарается _не допустить_ действий жертвы, могущих ему помешать. Хищник цепко держит свою жертву, чтобы _не допустить_ ее побега. Режиссер _не допустит_ вольностей у актера. Вот по этой причине я и говорил здесь на форуме: никогда не вернусь в то состояние, в котором вы находитесь.

Существует несколько сотен различий, которые определяют каждое движение и поступок человека, не попадающего в класс актеров. Я попробую описать взгляд некоторого множества людей, которые по отношению к вам не играют _в этом_ спектакле. Не кидайтесь сразу в спор, если вы не читали моих прежних сообщений, потому что все, написанное ниже, согласуется с ними. Знание тогда наиболее основательно, когда тщательно взаимно согласовано со всеми известными фактами и знаниями. Наиболее часто именно разорванность сознания, раздвоенность личности есть причина депрессии и ощущения тревоги.

Некоторые вещи, как различия, нерациональны, то есть прямо то, что видите вы в этих вещах -- не выгодно, но задумайтесь, ведь речь и не может идти о реальной выгоде у выдуманных персонажей в спектакле. Эта выгода на сцене виртуальна, иллюзорна. Это только вы видите на признаке выгоды -- деньгах -- портреты чьих-то президентов; тому же, кто наблюдает за сценой, они видятся тем, что они есть на самом деле -- воплощением в бутафорию задумки режиссера. В пространстве, удаленном от сцены, поведение такое, как у актеров в спектакле, вызывает брезгливость и презрение. Актеры всегда были самыми презренными людьми. Наверное, вам кажется, что я переборщил, вокруг вы видите обратную картину и даже дети на вопрос, кем хочешь быть, ответят -- артисткой, манекенщицей, спортсменом, гонщиком? Да, скажете вы, это всем известно, что всего лишь двести лет назад презреннее существа не найти было, хотя и с удовольствием "высшее общество" смотрело на их ужимки и экзальтированность на сцене. Наверное, сейчас другие времена. Да времена не те, сегодня актеры -- почти все. Сегодня актеры -- самые что ни на есть герои -- в вашем спектакле играют свой особый спектакль. Какая вложенность иерархии! Какое устойчивое должно быть у вас ощущение, что именно вы -- зрители. Да, на вашей ступенькеиерархии это истинно.

Одна из многих отличительных деталей, раскрывающая то, о чем я говорю, внешняя: раскажите, как вы устраиваетесь на работу, пишите заявление, иск, претензию и т.д. Меня интересует только заголовок и подпись. Обычная конструкция такова:
_________________________________________________
Господин (Пан) Такой-То
<.....................................>

______Дата_______ [...] Ф.И.О.
_________________________________________________
Поднимите, посмотрите на просвет вашу бумагу. Она уже помечена. Вы видите, что проступило, как водяной знак, вместо троеточия рядом с вашим Ф.И.О.? Посмотрите внимательно, и не говорите, что вам об этом никто не говорил. Если я, предположим, говорю: "Господин Такой-то", я не пишу внизу за ненадобностью: "холуй" или "ваш покорный слуга". Все не-рабы понимают, что цель такой конструкции естественная -- отличить себя от другого, этот -- Господин, этот -- холоп. Рабы принимают эту конструкцию за воспитанную в себе политическую корректность, и в этом суть цивилизации (кстати, я жду подходящего случая, чтобы обсудить смысл этого слова, уверяю вас, думающий человек изумится) -- дать рабу возможность выбирать господ и делать из этого культ (культуру). Поэтому я никогда не пишу и не говорю "Господину" или "Пану". Кто-то вжился в свою роль до самопоглощения, что всячески приветствуется в актерской среде, кто-то знает, что вне спектакля это немыслимо, это табу. В тысячелетней рабовладельческой доктрине такая форма самоунижения стала естественной для большинства. Продолжайте писать такие документы, если знание их рабского смысла вам не мешает.

Это только мелкая деталь, своего рода этикет, для ничтожного меньшинства, которое не играет _в этот_ спектакль. Но существует место, октуда картина видится гораздо сложнее. Сложность ее хотя бы в том, что режиссеров столько, сколько актеров на самом нижнем уровне. Дело в том, что режиссер проживает в голове у каждого из вас, и именно он «этого не допустит».

--
Андрей Куликов
От Аркадий Павлик
К And (14.12.2000 11:50:00)
Дата 15.12.2000 03:12:00

Браво!

"в этом суть цивилизации ... -- дать рабу возможность выбирать господ и делать из этого культ (культуру)."

Отлично! Правда-правда.

И какой отсюда сделаем вывод?
От Гельс, Галилеев, Ирина, Сэм
К Аркадий Павлик (15.12.2000 03:12:00)
Дата 15.12.2000 09:37:00

Демаскировка

Ну хватит...

Все авторы этого постинга, перечисленные в заголовке - один человек (мужескаго полу)- то есть я.

Прошу пардону за розыгрыш...
От N. Гельс
К Гельс, Галилеев, Ирина, Сэм (15.12.2000 09:37:00)
Дата 15.12.2000 12:55:00

re: Любезность за любезность

Спасибо.
Я перечислил все свои псевдонимы.
Нет, Сабреков (Леопольд) - это не я.

Что до моего предложения о «внутренних деньгах» под маской Ирины (мне пришлось пойти на использование маски, ибо от Гельса просто ничего бы не услышали) ...

Мне кажется, что лучше сначала попробовать предлагаемое общественное устройство (солидарное государство) "на собачках" (не обижайтесь, пожалуйста :), т.е. на КОЛЛЕКТИВЕ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ. Обещаю в этом не мешать. И даже, явно вопреки своим шкурным интересам, поддержать РАВНЫЕ НАЧАЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ (в смысле дележки между всеми россиянами прибыли от продажи нефти).

Важно, чтобы я сам мог распорядиться своей судьбой и своими деньгами. Поэтому я против предложений о принудительном загоне всех в СОЛИДАРИЮ (а неподчинившихся – в тундру или в Израиль).

Ну ладно – всем еще раз привет, поклон и извинения, мне в последние дни недосуг много общаться стало… Будьте счастливы и добры, совершенствуйте себя и ближних, а там, глядишь, дойдут руки и до Державы. Напишу еще.

Александр «в миру» (а в чате - Гельс, Ирина, Сэм, Галилеев)
От N. Гельс
К Гельс, Галилеев, Ирина, Сэм (15.12.2000 09:37:00)
Дата 15.12.2000 12:44:00

re: Любезность за любезность (-)
От Георгий
К Гельс, Галилеев, Ирина, Сэм (15.12.2000 09:37:00)
Дата 15.12.2000 12:20:00

Любезность за любезность

Я тоже раскрою свои псеводнимы на Форуме:
Адольф Пиночетов
Старый Мельник
Господин Журден
Дед Мороз
Хотя я никогда (за исключением первого случая) не надевал "чужую маску" (black PR).
Скажите, а Сабреков (Леопольд) - это тоже вы?
От Аркадий Павлик
К Гельс, Галилеев, Ирина, Сэм (15.12.2000 09:37:00)
Дата 15.12.2000 10:43:00

Вот это вывод...

Да уж ничего не скажешь...

PS. В качестве Ирины Вы мне больше нравились, не потому что женского полу, а потому что было рациональное зерно в Вашем предложении...
От Борис Загреев
К And (14.12.2000 11:50:00)
Дата 14.12.2000 13:04:00

re: ВЫ, то есть, _все_ вы, этого не допустите

Я не очень понимаю собственно, что Вы хотите. Извините не все ваши сообщения читал. Но выражаетесь Вы все больше как-то намеками. Вы что, деньги предлагаете отменить вообще?
Я, как технарь рассматриваю общество как некую сложную систему, которую в принципе можно улучшить. С этой точки зрения не вижу ничего плохого в существовании денег, как средства "учета и контроля" ресурсов, средства проведения государством своей политики. Поэтому и выступаю против доллара, как орудия ДРУГОГО государства.
Что касается образа жизни, если вы это имеете в виду, то это зависит от воспитания, а не от существования или нет денег. Не будет денег, найдут другого "тельца", чтобы ему поклоняться.