От Георгий
К Максим
Дата 03.07.2002 23:32:39
Рубрики Манипуляция; Идеология; Глобализация;

Да пожалуйста.


> ... впечатлений ИХ о НАС. - Кюстин - это один. Кто еще?

"Россия XV-XVII вв. глазами иностранцев". - Л.: Лениздат, 1986.

Амброджо Контарини. Рассказ о путешествии в Московию в 1476-1477 гг.
Сигизмунд Герберштейн. Записки о московитских делах.
Джером Горсей. Сокращенный рассказ, или Мемориал путешествий (эпоха Ивана Грозного - Г.)
Жак Маржерет. Состояние Российской империи и великого княжества Московии. (смутное время - Г.)
Адам Олеарий. Описание путешествия в Московию. (начало воцарения Романовых - Г.)
Де ла Невилль. Любопытные и новые известия о Московии. (Софья и Петр- Г.)

"Россия XVIII вв. глазами иностранцев". - Л.: Лениздат, 1989.

К. де Бруин. Путешествия в Московию (Петр I - Г.)
Герцог Лирийский. Записки о пребывании при императорском российском дворе в звании посла короля испанского. (послепетровское
"междуцарствие" - Г.)
К. К. Рюльер. Истории и анекдоты революции в России в 1762 г. (переворот Екатерины II - Г.)
Л.-Ф. Сегюр. Записки о пребывании в России в царствование Екатерины II.
П. С. Паллас. Путешествия по разным провинциям Российского государства (здесь больше география, экономика и этнография - Г.)

"Россия 1-й пол. XIХ вв. глазами иностранцев". - Л.: Лениздат, 1991.

1812 год. Баронесса де Сталь в России.
Французы в России. 1812 год по воспоминаниям современников-иностранцев (т. е. разномастного сброда, пришедшего с Наполеоном. - Г.)
Астольф де Кюстин. Россия в 1839 году.
Фридрих Гагерн. Дневник путешествия по России в 1839 году.

**************************
Еще:

Беспятых Ю. Н. Петербург Петра I в иностранных описаниях. - Л.: Наука, Ленингр. отд-ние, 1991.

Точное известие о новопостр. его цар. Вел. Петром Алекс. на большой р. Неве в Вост. море крепости и города Санкт-Петербург. Пер. с
нем.
Л. Ю. Эренмальм. Описание города Петербурга, вкупе с неск. замечаниями. Пер. с шведского.
Из книги Ф.-Х. Вебера "Преображенная Россия": Приложение о г. Петербурге и относ. к этому замечаниях. Пер. с нем.
Кр. опис. г. Петербурга и пребывания в нем немецкого посольства в 1720 г. Пер. с польского.
П. Г. Брюс. Из "Мемуаров..."
Диариуш пути из Вильно в Петербург и пребывания в нем его светл. милости г. Сапеги, старосты Бобруйского, а теперь фельдмаршала
росс. войск. Пер. с польского.
О. де ла Мотрэ. Из "Путешествия..." Пер. с англ.

*************
"Имя им - легион" %-)))
Разумеется, не все столь откровенно русофобские, как кюстиновы - там была поставлена цель.
От Виктор
К Георгий (03.07.2002 23:32:39)
Дата 04.07.2002 13:22:17

Это нам так положено думать , что они о нас так думают.

А ежели они думают , что мы так думаем , что они о нас так думают - такой бардак начинается...

Читаю книги с ятями и твердыми знаками. И вижу , что о смуте времен лжедмитриев все книги ссылаются на Маржерета. А про зверства Ивана Грозного толкуют Таубе , да Крузе. И все. Так было при царе , так было при большевиках , также нынче при демократах.

На основании чего простой серый обыватель судит об истории? На основании Ящика , кино , учебников , газет-журналов. Те , кто интересуется историей , почитывают Карамзина , Соловьева, Татищева. Это есть брехня официальная. Дубовая и лакированная.

Что в разное время думает серый иностранный обыватель о прочем государстве? Да то же самое что и наш. Он читает газеты-журналы , книги , смотрит кино и Ящик. Имеет , так скажем , впечатление и мнение. Ежели нам интересно мнение дураков некоего Тридевятого царства, то надо читать газеты той страны того времени.

Чего думают о нас в разное время умные люди в Тридевятом царстве , так это для нас узнать сложновато. Ежели бы можно было поглядеть в архивы контрразведки - за каким таким занятием ихних шпионов замели и куда они старательно свое рыло совали, то это серьезный разговор. А так придется копаться в дипломатической дребедени , искать инструкции капитанам торговых и военных кораблей , поднимать международные договора и всякие прочие косвенные свидетельства. Тут тоже нужны допуски-пропуски и расписки о неразглашении.

Ладно , будем думать , что про нас думают по Костину , Таубе и Крузе. А русская мафия всех держит за горло.
От Георгий
К Виктор (04.07.2002 13:22:17)
Дата 05.07.2002 13:21:19

Вы правы, Виктор.

Хотите расскажу кое-что?

Мой знакомый американец, Гай Хокер, жил здесь года 4-5. Его старший сын (5-6 лет) ходил в здешний детский сад. А мать его, жена Хокера, всячески нахваливала мне местные детские сады - как там хорошо, мол...

В общем, при разговоре с Хокером иной раз меня русофобски "заносило", и он вынужден был заступаться передо мной... за Россию. Вот как это сидит-то глубоко в "русаках"!..
От Сепулька
К Георгий (05.07.2002 13:21:19)
Дата 05.07.2002 15:46:08

Re: Вы правы,...


>В общем, при разговоре с Хокером иной раз меня русофобски "заносило", и он вынужден был заступаться передо мной... за Россию. Вот как это сидит-то глубоко в "русаках"!..

А это, Георгий, идеализмом и перфекционизмом называется. :))) Кстати, еще и оттого уезжают и "поливают" потом Россию почем зря, что недостаточно доросла она до идеала (а уж идеалы себе русский человек напридумывать может - только держись). Это обратная сторона монеты под названием "поиск правды и справедливости".
От Максим
К Сепулька (05.07.2002 15:46:08)
Дата 05.07.2002 22:09:21

Да, здесь уже подобное писали...

..., приводя слова какого-то известного диссидента, что он, мол, был ярым коммунистом, и т.п., но его не пустили куда-то повоевать с западоидами и после чего он-де стал таким какой есть. - Таких примеров, как помниться, было пара штук точно.
От Роман Ш.
К Виктор (04.07.2002 13:22:17)
Дата 05.07.2002 04:59:39

К счастью, у нас есть интернет и всякие дискуссии-форумы в нём

Так что с помощью него очень просто узнать, как о вас (или нас) думают "там". Но и так ясно, что скорее всего никак, так как мы/вы им по барабану.
От Максим
К Георгий (03.07.2002 23:32:39)
Дата 04.07.2002 00:27:08

Спасибо (-)