От miron
К Георгий
Дата 17.06.2002 15:48:35
Рубрики Крах СССР; История; Манипуляция;

Плохо рылась

Привет.

<ИМХО Экономика должна развиваться быстрее, чем рост неудовлетворенности.
>
>Это очень хорошо сказать. А какие практические выводы?

Неудовлетворенность беспредельна.
Практический вывод - решение проблемы элиты. Она первая загнивает и ведет к загниванию остальное обшество.

>1. Что легче и практичнее - развивать экономику или "лоботомировать" людей, чтобы у них было меньше оснований для неудовлетворенности? Даже в США, видимо, считают, что надо "развивать оба направления" - потому мозги предпочитают закупать, а не выращивать самим. Имеется в виду "прогрессивные" мозги, а не "обеспечивающие статус-кво" - с этим-то более или менее в порядке (бизнесмены, юристы, врачи и пр.)
>Я, кстати, вовсе не думаю, что американцы более способны к "тому", чем к "этому". Стоит только восстановить портрет американца по М. Твену "Янки при дворе короля Артура" - чем не "русский смекалистый мужик", да еще вооруженный новейшими - по тем временам - знаниями?<

Проблема опять в элите и сынках. Пока решения сынков нет - нет вообше рехсениая. Тенденция в Штатах больше к лоботомии всех и хорошего образования для элиты. Почитайте Иноземцева. Он пишет о все большей тенденции к улучшению благосостояния только в среде сверхпрофессионалов.


>2. Далее. Рост экономики с тем, чтобы "было как там", "достойный уровень жизни" не для кучки, а для достаточно многих - до этого не только мы, но и наши внуки не доживут, даже если мы идем "туда" (допустим такое). Поэтому массовое "обыдливание" населения России - вещь практически неизбежная (см. статью Переслегина). Для общественного спокойствия. Правда, это быдло должно вести себя тихо, а не как в Москве недавно. Может, лучше особо опасные зоны вообще колючей проволокой обносить. Или делать внутренние границы (резервации).<

Да, если пойти Западным путем. А если ввести наказания за элитность, как при Сталине. В то время те, кто руководил, подвергался гораздо больше репрессиям, чем простой человек. Другой варинат сквозное введение конкурсности во всем. Сквозь всю жизнь. Конкурс на ясли, школу, парту, квартиру. Ничего стабильного, постоянные движения вверх и вниз по социальной лестнице. Конецно в сочетании с социальными гарантиями и высочайшим уровнем образования. А гарантировать надо право на труд только на строительстве дорог.


>Вот Вы-то как думаете: что дешевле и дальновиднее - "развивать экономику" (в каком смысле, кстати?) или "сбрасывать с корабля современности" тех, кто на это пока не заработал, воспитывая "довольствующихся тем, что есть"?<

Дешевле людей шевелить, чтобы халява исчезла.

Что касается конкретных российских условий, то тут дело труба. Будет только Москва, Петербург и труба с Нижневартовском.

Прошу прошения, что влез, но Вы же спрашивали.

С приветом.
От Ignat
К miron (17.06.2002 15:48:35)
Дата 17.06.2002 19:42:41

Re: Плохо рылась

Вообще коллега Мирон во многм прав)) Только излишне писеместичен)) Право на труд действительно можно гарантировать только там, где заказчиком выступает государство. А элиту определяют врожденные способности, а не родственные связи. Там где элита не востребована случаются революции. Если не востребованна образованная элита случай становится закономерностью
От Георгий
К miron (17.06.2002 15:48:35)
Дата 17.06.2002 16:06:07

Не понял

> Конкурс на ясли

не круто ли? %-))) Кто конкурировать-то будет - дите или папа с мамой?

>, школу, парту, квартиру. Ничего стабильного, постоянные движения вверх и вниз по социальной лестнице.

Ну, допустим.

>Конечно, в сочетании с социальными гарантиями и высочайшим уровнем образования.

Некогерентность... Какие же тут гарантии при "постоянном перемещении"? Можно подробнее?

>А гарантировать надо право на труд только на строительстве дорог.

Ага, так и пойдет "высочайше образованный" дорогу строить - добровольно %-)))

".....................

 "Я тебя не хочу любить,
Я тебя не хочу встречать,
Легче воду всю жизнь качать,
На дороге камень дробить."


Поскольку стихотворение посвящено не теме радости труда, то поэт изображает дробление камня на дороге как худшее, что могло с ним в жизни случиться...".

(Н. Носов. Иронические юморески) - очень люблю эту книгу %-))
От miron
К Георгий (17.06.2002 16:06:07)
Дата 17.06.2002 16:29:59

Гарантии не значит халява

>> Конкурс на ясли
>
>не круто ли? %-))) Кто конкурировать-то будет - дите или папа с мамой?<
Ясли за то, чтобы ребенка принесли именно им. Государство дает купон, где гарантирует оплату такого-то количства труда по содержанию ребенка, А где будут его содержать пусть будет конкурс. Это пробовали в Москве в годы перестройки. Работало здорово, но выло не выгодно сынкам, как и бригадный подряд.

>>, школу, парту, квартиру. Ничего стабильного, постоянные движения вверх и вниз по социальной лестнице.
>
>Ну, допустим.

>>Конечно, в сочетании с социальными гарантиями и высочайшим уровнем образования.
>
>Некогерентность... Какие же тут гарантии при "постоянном перемещении"? Можно подробнее?

Гарантии медобслуживания, образования, квартиры (если конечно не сбежал с дорожных работ).

>>А гарантировать надо право на труд только на строительстве дорог.
>
>Ага, так и пойдет "высочайше образованный" дорогу строить - добровольно %-)))

Пойдет, если другой работы не найдет, а здесь и только здесь, да может быть у асенизаторов, должно всегда требоваться

Вы почитайте, сейчас очень инетерсную дискуссию ведут Александр и Кобзев. Они почти тоже предлагают, нои другими словами и с деталями.