Ну и? "Но важно, что в то же время они были частью советского номенклатурного истеблишмента и через разные каналы получали поддержку - моральную, да и материальную." Зачем же было разваливать такую замечательную кормушку?
>Вам было сказано уже много раз что перестройку затеяла номенклатура в союзе с западом и преступностью.
Слышал. Общие слова. Как это было "затеяно", кем, на каком уровне -- не понятно.
>Выигрыш не обязательно должен быть материальный. Моральный тоже бывает.
Почему у Горби должен быть моральный выигрыш от развала Союза?
>Большинство членов ЦК устроились очень недурно. Были на этот счет исследования. Горби помимо миллионной взятки в виде нобелевской премии получил еще 3 миллиона "гонорар" за издание своей книги на западе, не считая мелких брызг типа лекций, консультаций и т.п. Людей типа Старовойтовой или Чубайса открыто вели американы. Их запад катапультировал в новый российский эстеблишмент. О том какое раздолье получила мафия и говорить нечего.
Про "демократов" пока не говорим. Сначала про Политбюро давайте. Получил порядка 4 Миллионов долларов и "брызги". Для этого стоит рисковать жизнью? Отдать всё к чему рвался всю жизнь?.. Жидковато... (от слова жидкость, а не...)
>Но мне кажется, у Вас проблема методологического индивидуализма. Такие вещи как революция не делаются одним-двумя людьми. Они делаются широкими блоками разных общественных сил.
>Да, его в какой-то момент обскакал Ельцин и снял свой куш. Это отнюдь не означает что сам горби лично остался ни с чем. Просто он получил не первый приз. Но горби - лишь фишка в большой командной игре и никто не может сказать что та команда за которую играл горби проиграла. Выйграла и номенклатура и мафия и запад. Но как в любом командном виде спорта успех делится на всех.
Кто же играл Горбачёвым? У Вас есть конкретные идеи?
>>Ничего он не врет. Смотрите хоть внизу
>> http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/58640.htm
>
>Ну и? "Но важно, что в то же время они были частью советского номенклатурного истеблишмента и через разные каналы получали поддержку - моральную, да и материальную." Зачем же было разваливать такую замечательную кормушку?
Так Вы не вырывайте из контекста и все понятнее будет
"шесть из них, получив гонорары, эмигрировали, "от кассы ЦК КПСС прямо к сейфу радио "Свобода"". Имеем сравнить советские гонорары с американскими? Советская кормушка не могла дать даже такой пустяк как "мерседес". Умница гайдар трезво рассудил что "мерседес" лучше "Волги" и поменял кормушку. Несколько раньше то же сделал Горбачев...
>>Вам было сказано уже много раз что перестройку затеяла номенклатура в союзе с западом и преступностью.
>
>Слышал. Общие слова. Как это было "затеяно", кем, на каком уровне -- не понятно.
Многими людьми. От меньшевиков, Троцкого и Черчиля до Кахи Бендукидзе Коха и Немцова.
>>Выигрыш не обязательно должен быть материальный. Моральный тоже бывает.
>
>Почему у Горби должен быть моральный выигрыш от развала Союза?
Потому что Союз - империя зла.
>Про "демократов" пока не говорим. Сначала про Политбюро давайте. Получил порядка 4 Миллионов долларов и "брызги". Для этого стоит рисковать жизнью? Отдать всё к чему рвался всю жизнь?.. Жидковато... (от слова жидкость, а не...)
Отдал он свое кресло не для того чтобы получить свои миллионы, а чтобы сохранить их. И расстался со своим креслом он потому что жизнью рисковать не хотел. Возьмем любой другой пример. Скажем, Гитлера. Стоило ли делать все то что он сделал только ради того чтобы покончить с собой?
>>Да, его в какой-то момент обскакал Ельцин и снял свой куш. Это отнюдь не означает что сам горби лично остался ни с чем. Просто он получил не первый приз. Но горби - лишь фишка в большой командной игре и никто не может сказать что та команда за которую играл горби проиграла. Выйграла и номенклатура и мафия и запад. Но как в любом командном виде спорта успех делится на всех.
>
>Кто же играл Горбачёвым? У Вас есть конкретные идеи?
Есть. Им играла антисоветская номенклатура, запад и преступность. А он ими. Это же не шахматы.
>Так Вы не вырывайте из контекста и все понятнее будет
>"шесть из них, получив гонорары, эмигрировали, "от кассы ЦК КПСС прямо к сейфу радио "Свобода"". Имеем сравнить советские гонорары с американскими? Советская кормушка не могла дать даже такой пустяк как "мерседес". Умница гайдар трезво рассудил что "мерседес" лучше "Волги" и поменял кормушку. Несколько раньше то же сделал Горбачев...
Кто эмигрировал? Не члены ЦК КПСС... А зачем правительственный ЗИЛ Горбачеву было менять на "Мерседес" понять не могу совершенно. Не верится... А Гайдаром тогда и не пахло.
>Многими людьми. От меньшевиков, Троцкого и Черчиля до Кахи Бендукидзе Коха и Немцова.
Далековато забрались... Я про нынешних говорю. Кем был Немцов в 1985?
>Потому что Союз - империя зла.
Для Генсека КПСС?
>Отдал он свое кресло не для того чтобы получить свои миллионы, а чтобы сохранить их. И расстался со своим креслом он потому что жизнью рисковать не хотел. Возьмем любой другой пример. Скажем, Гитлера. Стоило ли делать все то что он сделал только ради того чтобы покончить с собой?
Почему отдал -- понятно. Как допустил чтобы его обчистили -- нет.
>Есть. Им играла антисоветская номенклатура,
С какой целью для себя? Березовских среди них пока не наблюдается.
>запад
Каким образом? Факты?
>и преступность.
Организованная? А почему они раньше на игру не шли? Вроде уже было все поделено?