>С вопросами веры - не сюда. Ни одного рационального опровержения даже одного моего аргумента вы оказались не в состоянии предоставить.
>Только и можете сказать - "не верю"
Дима, мы с вами на разных языках разговариваем. От вас только и есть верю. Рациональных аргуменов тоже не видно.
>>>А так бы я вам заявил "Бога нет", вы мне "Нет, есть" - тут бы и разошлись.
>>Только до поры. :) На это утверждение ВСЕ получают ответ, ни один не остается в сомнениях :)
>Ну и вы получите - про АВН.
Так про коммунизм уже получили, повторять не хотим.
>>>Проблема в том, что у нас с вами могут быть разные точки зрения на то, связан ли с реалиями аргумент.
>>Мы обитаем в разных реалиях? :) Занятно.
>Известно, в разных. Вы все поворачиваете - как вам в схроне это поможет, а я - как Родину из дерьма вытащить.
>Это словоблудие у вас. Законы принимаются коллективно - коллективная и ответственность должна быть.
>Кроме того, ответственность предусмотрена за _преступления_ по УК, а не за неисполнение своих обязанностей, не за обман народа, не за неумение и нежелание учится.
Да это круто "нежелание учиться" - преступление. Далеко пойдете.
>>>2.Предлагается ввести схему, принцип которой многократно успешно опробован.
>>Где? Кем? КАК?
>В любом частном предприятии. В любом АО, фирме и т.д.
Дима, если бы вы про наследственного монарха = владельца государства говорили, тогда этот аргумент можно было бы рассмореть. А так неужели вы разницы не видите?
>>Армия опять в тезисах? А разве - уже война? Или это несущественно?
>Несущественно. Когда война - поздно будет. Хочешь мира - готовься к войне
>>Не выйдет ли "военная коммунизьма" вновь?
>Нет, не выйдет.
В это вы верите? Или есть рациональные аргументы?
>>>3...Кто обладает возможностью возложить наибольшее наказание - тот и обладает властью.
>>Это не так. И ответ тут может быть только отшибающий голову. которая наберется наглости этот тезс в жизнь двинуть. Можете мне верить. Или - проверить на своей голове, ежели не верите. Ваш выбор - добровольный.
>Это так. А свои страхи изложите на бумажке - в схроне хоронясь - будете читать и самоудовлетворяться, что не зря там засели.
Дима, ни одно гсударство не может долгое время существоват на наказаниях. необходима объединяющая это государство идеология. А только на наказаниях ни одна власт не удержится. А у вас , кто наказывает, тот и власть. С такой идеологией - прямо в военный коммунизм и никуда больше.
>>>Остальной народ получит возможность диктовать власти, как именно его надо организовать на улучшение своей жизни.
>>Это как диктовать? Апосля всего? Одним этим "хуже жить стало"? И чего ждут - "хлеба и зрелищ" - ну. той же ценой, что Рим заплатил - можно устроить. Вас цена устраивает? :)
>Ждут улучшения своей жизни.
Больше хлеба и больше зрелищ - улучшение жизни налицо. Бесплатные раздачи хлеба и зрелищ - просто коммунизм какой-то.
>>Не переврем, а проанализируем. да неувязки - вам предъявим. :) Но - "неувязки вам пофигу", нет, не в АВН вы :))
>Да нет никаких предьявленных вами неувязок, только фантазии параноидальные ваши.
На таком уровне - а у вас только параноидальная уверенность в правильности своих ( или Мухинских) идей.
>Да это круто "нежелание учиться" - преступление. Далеко пойдете.
А вас это пугает? Если вы пришли управлять, то извольте учиться тем предметам, которыми вы заведуете.
>>>>2.Предлагается ввести схему, принцип которой многократно успешно опробован.
>>>Где? Кем? КАК?
>>В любом частном предприятии. В любом АО, фирме и т.д.
>
>Дима, если бы вы про наследственного монарха = владельца государства говорили, тогда этот аргумент можно было бы рассмореть. А так неужели вы разницы не видите?
Нет, не видно разницы.
>>>Армия опять в тезисах? А разве - уже война? Или это несущественно?
>>Несущественно. Когда война - поздно будет. Хочешь мира - готовься к войне
>>>Не выйдет ли "военная коммунизьма" вновь?
>>Нет, не выйдет.
>
>В это вы верите? Или есть рациональные аргументы?
В данной ситуации уместно спросить.
1. Что такое военный коммунизм, которого вы так боитесь.
2. Почему вы полагаете, что после принятия закона наступит военный коммунизм. Не мы должны доказывать, что военного коммунизма не будет(его в планах нет, о нем нигде не упоминается, как и о коммунизме или любой другой идеологии вообще), а вы должны доказать, что наши идеи ведут к ...(что хотите)
>
>Дима, ни одно гсударство не может долгое время существоват на наказаниях. необходима объединяющая это государство идеология. А только на наказаниях ни одна власт не удержится. А у вас , кто наказывает, тот и власть. С такой идеологией - прямо в военный коммунизм и никуда больше.
Да, не держится. Но кто вам сказал, что будут одни наказания. Даже в законе сказано о поощрениях. А могут быть еще другие законы. И никакую идеолгоию этот закон не устанавливает и не опровергает. Так что, этот ваш аргумент не по адресу.
>Больше хлеба и больше зрелищ - улучшение жизни налицо. Бесплатные раздачи хлеба и зрелищ - просто коммунизм какой-то.
А что вам не нравится? И вооюще, кто вам говорил о каких-то бесплатных раздачах? Что вы придумываете всякую нелепицу?
>>>Не переврем, а проанализируем. да неувязки - вам предъявим. :) Но - "неувязки вам пофигу", нет, не в АВН вы :))
>>Да нет никаких предьявленных вами неувязок, только фантазии параноидальные ваши.
>
>На таком уровне - а у вас только параноидальная уверенность в правильности своих ( или Мухинских) идей.
Если бы была параноидальная идея, то мы бы с вами не спорили. Мы тут безуспешно ловим какую-нибудь разумную критику, а взамен получаем ваши выдуманные страхи и невнимательность.
Насчет кто чего должен доказывать - был там момент - про обчество с разумной традицией - кто общий сбор народа вызывал (мог любой) - и хотел их мудрым предложением осчастливить - должен был с готовой пелей на шее прийти, чтобы, значица, если его предложение не оценять - могли бы без хлопот, тут же прям умника и удавить :)
Вы предлагаете сильное средство - вам и убеждать - что оно от болезни поможет и что побочные эффекты от него не будут хуже болезни. Не так разве? А если вам не надо идею обкатывать и текущее число примкнувших вас устраивает - прекратим разговор, и баста!
>1. Что такое военный коммунизм, которого вы так боитесь.
Закручивание гаек до "обязан всем и сейчас" под лозунг
"тяжелого момента". Временно, конечно. :)
>2. Почему вы полагаете, что после принятия закона наступит военный коммунизм.
Тенденцию противостояния вы тем законом запускаете. Жесткого противостояния, плюс - теряете контроль над этим "рычагом".