>из того, что я с вами решил больше не дискутировать (неинтересно, извините), никак не следует, что я имею что-то против вас "лично" (если это можно сказать о нике).
>Но ответьте честно (мня этот вопрос действительно волнует): ну что заставляет вас держаться за идейного холопа Соколова, выводы которого есть подлый, жалкий бред - даже не зависимости от достоверности данных? Вы интересуетесь историей войны. Ну ежу же ясно, что не был Тунис вторым фронтом. Вы действительно думаете, что действия в Тунисе были открытием второго фронта (вопреки самому банальному здравому смыслу), или вы просто пытаетесь отстаивать свою позицию из принципа? Я это к тому, что сам люблю (иногда) отстаивать что-то из принципа - это интересно.
Ну в данном случае, скорее уже на принцип пошло. Я не считаю Тунис полноценным вторым фронтом, но с другой стороны я противник точки зрения, что союзники начали воевать 6 июня 1944г.
Я вас недооценил, по моему опыту здесь не ожидал достойного сопротивления по этим вопросам.
>Нет, кроме шуток, вы честно верите в то, что говорите?
>Ну режьте меня, не могу поверить, что нормальный человек в здравом рассудке говорит такую ерунду. Что вас заставляет отрицать очевидное и придумывать бредовые объяснения и толкования? Можете ответить честно? Ну снедает вас ненависть к СССР. В конце концов, для этого есть достаточно оснований. Но как с позиции монархической, православной, демократической, лапотной, да какой угодно России можно отрицать, что радиостанцию, которая не является даже high-tech'ом, могут изготовить в СССР? И если русский народ настолько глуп, что не в состоянии это сделать (их могут поставить только американцы/англичане), на что вы надеетесь? Что произойдет чудо и стадо вшивых тупых русских козлов, которое евреи/коммунисты гнали на бойню, враз поумнеет, если Собор призовет на трон кого-то вроде барана-провокатора Солженицына?
Первое я противник записывать достижения НТ прогресса на преимущества социализма. Т.е в начале века все ездят на лошадях, в конце все на машинах, и это не зависит от общественного строя ( зависит, но не так уж сильно). Мне хотелось обратить внимание на то, что царская Россия была не столь уж отсталой, как ее малюют.
Второе, что царская Россия и без индустриализации развивалась достаточно успешно.
Третье, я не надеюсь на быстрые и скорые изменеия в положении нынешней России. Эта яма на десятилетия нудной, тяжелой и неторопливой работы. И чем быстрее будем пытаться из нее выскочить, тем глубже будем проваливаться и дольше сидеть, как в болоте.
Единственно, чего хотелось бы избежать - это вразумления потоками крови, вазимного истребления всевозможных активистов, чтобы опять "кротцые наследовали землю". Мне нынешняя ситуация в России напоминает Германию 20-х. Нехотелось после проигрыша Холодной войны пойти на проигрыш горячей.
>Вообще-то ситуация несколько странная. Я человек достаточно космополитичный - я и в Калифорнии (и в других местах), например, чувствовал себя как дома (коммунисту это полагается по определению :))защищаю перед вами, вероятно, националистом, русский народ, ссылаясь на бесспорнейшие факты. Вы фанатично, глупо и безнадежно, вопреки общеизвестному, отрицаете очевидное, утверждая (не осознавая этого), что русские без попа и царя - унтерменши. Вас это не удивляет?
Нет, я этого не утверждаю, я сопротивляюсь точке зрения, что русские до прихода большевиков унтерменши, и только под руководством Славы КПСС могут творить чудеса.
на мой взгляд, революция - это конец света в отдельно взятой стране. Сравните хотя бы Францию Луи 14 и Наполеона Третьего.
Владимир
ЗЫ. По поводу английских лучников рекомендую "Историю военного искусства" Голицина, правда она уже в 1983 была в Историчке на микрофишах. А как фоменко доказывает тождество Максимилиана и Василия Третьего мне понравилось. У Людовика XVI и Николая II сходства гораздо больше. А уж если добавить, что их обоих народ свег и казнил, то это точно один человек. :-)))))))
>Я вас недооценил, по моему опыту здесь не ожидал достойного сопротивления по этим вопросам.
Допустим, что так. Это основание для попытки повесить лапшу на уши?
>
>Первое я противник записывать достижения НТ прогресса на преимущества социализма. Т.е в начале века все ездят на лошадях, в конце все на машинах, и это не зависит от общественного строя ( зависит, но не так уж сильно). Мне хотелось обратить внимание на то, что царская Россия была не столь уж отсталой, как ее малюют.
>Второе, что царская Россия и без индустриализации развивалась достаточно успешно.
Ну, так и доказывайте. Кто мешает? А каким образом соколовская туфта содействует таким доказательствам - мне совершенно непонятно.
>Третье, я не надеюсь на быстрые и скорые изменеия в положении нынешней России. Эта яма на десятилетия нудной, тяжелой и неторопливой работы. И чем быстрее будем пытаться из нее выскочить, тем глубже будем проваливаться и дольше сидеть, как в болоте.
Спорный вопрос. В любом случае - не в этой ветке. Здесь как в медицине - иногда нужно просто начинать вести здоровый образ жизни, иногда - выпить аспирину, а иногда необходима срочная операция. А еще бывает, что пациент помирает. Так что принципиальное отрицание "резких действий" - ошибка не меньшая, чем ставка только на резкие действия. Надо головой соображать и знать настоящую картину ("правильный диагноз"). У меня не создалось впечатления, что вы в этой ветке отстаивали "настоящую картину".
>Единственно, чего хотелось бы избежать - это вразумления потоками крови, вазимного истребления всевозможных активистов, чтобы опять "кротцые наследовали землю". Мне нынешняя ситуация в России напоминает Германию 20-х. Нехотелось после проигрыша Холодной войны пойти на проигрыш горячей.
А кому здесь этого хочется?
>>Вообще-то ситуация несколько странная. Я человек достаточно космополитичный - я и в Калифорнии (и в других местах), например, чувствовал себя как дома (коммунисту это полагается по определению :))защищаю перед вами, вероятно, националистом, русский народ, ссылаясь на бесспорнейшие факты. Вы фанатично, глупо и безнадежно, вопреки общеизвестному, отрицаете очевидное, утверждая (не осознавая этого), что русские без попа и царя - унтерменши. Вас это не удивляет?
>
>Нет, я этого не утверждаю, я сопротивляюсь точке зрения, что русские до прихода большевиков унтерменши, и только под руководством Славы КПСС могут творить чудеса.
"Смысл русской революции в том, что она высвободила энергию народа" (Бердяев, не цитата, но смысл таков).
>на мой взгляд, революция - это конец света в отдельно взятой стране. Сравните хотя бы Францию Луи 14 и Наполеона Третьего.
Долгая тема.
>ЗЫ. По поводу английских лучников рекомендую "Историю военного искусства" Голицина, правда она уже в 1983 была в Историчке на микрофишах. А как фоменко доказывает тождество Максимилиана и Василия Третьего мне понравилось. У Людовика XVI и Николая II сходства гораздо больше. А уж если добавить, что их обоих народ свег и казнил, то это точно один человек. :-)))))))