От Добрыня
К All
Дата 30.05.2002 19:26:24
Рубрики Манипуляция;

А не пора ли начать обобщать опыт "расколдовывания"?

Каждый так или иначе пытался "расколдовывать" людей, чьё сознание вывихнуто манипуляцией и информационной войной. Естественно, с переменным успехом. Интересно было бы опыт этот обобщить и попробовать начать создавать свою Книгу Белых Заклинаний :-) В конце концов, есть же Протоколы - а чем мы хуже?

Для начала стоит обсудить - а допустимо ли открытое обсуждение такой темы здесь на форуме? По моим соображениям - допустимо. Нет никаких тайных знаний, нет никакой лжи во благо, нет никакой манипуляции, нет ничего, что могло бы нейтрализовать их эффективность после опубликования - есть лишь технология развязывания узелков с "фиксирующей повязки", в плену которой находится сознание большинства людей. Этими приёмами не смогут воспользоваться наши оппоненты, они не смогут даже противодействовать им - ибо сама их суть в открытии правды, в то время как задача врагов - искривление картины мира. Это как если бы вор попытался в своих целях воспользоваться сигнализацией.

От Георгий
К Добрыня (30.05.2002 19:26:24)
Дата 02.06.2002 11:13:58

А как таких расколдовывть? (*)

http://vif2ne.ru/nvz/forum/2/co/58442.htm

От Добрыня
К Георгий (02.06.2002 11:13:58)
Дата 03.06.2002 18:55:46

М-003 "Тварь ли я дрожащая или право имею..."

М-003 "Тварь ли я дрожащая или право имею..."

Быть может, кому-то покажется лишь забавным каламбуром упоминание данного суждения о праве беспокойного Родиона Романовича в связи с таким вопросом, как права человека и борьба с терроризмом, но... Давайте вместе подумаем, а так ли уж далеки они друг от друга - знаменитый убийца-с-топором Достоевского и наши респектабельные борцы за права человека и торжество демократии?

Откроем статью Владимира Войновича "Сила против насилия". Статья непривычная - более того, наводящая на невесёлые размышления. Как если бы некто тебе цинично сказал: "поиграли - и хватит". Первое, что поражает - это воистину раскольниковский тоталитаризм мышления автора. Для него есть лишь одна правда - и точка. За неё можно убивать. Чёрное и белое. Странно, любой культурный человек вроде бы должен знать, что сколько людей, столько и правд - но нет, воинственный Войнович фактически зовёт к войне - войне против "неправильного" мира, который он для удобства, разумеется, называет "силами зла", сравнивая "силы добра" со справедливым полицейским. А в подтверждение своих воинственых сентенций льёт слезу по Гернике и Хатыни - совершенно, впрочем, забыв упомянуть о неудобных для его праведного гнева Хиросиме, Дрездене, Корее, Вьетнаме, Югославии, Ираке и ещё доброй сотне аналогичных примеров. Совсем недавних, между прочим, примеров - свидетели тех событий ещё живы.

А второе, что не может не настораживать в этой статье - так это некоторые откровенно фашистские мотивы. "Защищая себя, мир должен создать систему глобальной защиты от всех насильников, больших и малых" - распаляется по ходу статьи Войнович. "Права человека должны соблюдаться повсеместно. Если внутреннее устройство государства несовместимо с правами человека, само это устройство незаконно." "Организация Объединенных Наций давно доказала, что не может эффективно защищать права граждан, предотвращать местные конфликты и войны." "Но наряду с ней должно быть создано сообщество цивилизованных государств, прием в которое должен быть достаточно строгим. К цивилизованным странам (это очевидно) относятся страны Европейского содружества, США, Канада, Япония, Австралия и еще некоторые, соблюдающие права человека, с демократически избираемыми и сменяемыми правительствами, со свободной прессой и независимым судом. Эти государства, будучи наиболее сильными и разумными, должны взять на себя обязанность по установлению на земле гуманного порядка". Приехали. Ему, видите ли, очевидно... Мистер Войнович откровенно призывает превратить ООН в декорацию, поделить мир на юберменшей из народов НАТО и лишённых права на независимость унтерменшей-недочеловеков и всей силой цивилизованного человека железной рукой навести порядок и всеобщее счастье. Знакомая песня, не так ли? НАТО юбер аллес. Для тех, кто не помнит, что такое фашизм, напомню: фашизм - это уклад, узаконивающий тотальное неравенство своих и чужих (как правило, деление на своих и чужих происходит на уровне народов, и тогда горе побеждённым), фашизм для своего блага опирается на агрессивную силу, фашизм не признаёт иных ценностей и признаёт как окончательное право сильного - подразумевая, что если ты сильный, то только благодаря тому что ты умнее, здоровее, цивилизованнее и достойнее, и стало быть тебе принадлежит будущее. И пусть нас не сбивает с толку слащавая общечеловеческая риторика Войновича с пожеланиями добра и мира - ведь тогдашние фашисты тоже заботились о добре, о здоровых силах, о процветании и счастье, проводили Олимпийские игры и были на словах озабочены вопросами мира. "По делам узнаете их" - завещано нам. И дела их таковы, что под громогласные крики о правах человека и необходимости защищаться от террористов устраиваются самые настоящие войны с классическим переделом мира и захватом под контроль стран НАТО оставшихся ресурсов. Недаром Войнович в своём гневном вступлении о силах зла как бы вскользь оговаривается о ресурсах: "они убивают людей, уничтожают природу, ее ресурсы, принадлежащие следующим поколениям". Странный вывих логики демонстрирует Войнович - ведь любому здравомыслящему человеку понятно, что "принадлежащие следующим поколениям ресурсы" уничтожаются не какими-то там телегероями вроде бен Ладена или Хусейна, а элементарно прожираются - и спрашивать за такое прожирание нефти, леса и пресной воды следует в первую очередь не с ездящих на ослах талибов или сербов, а со страны, потребляющей в одиночку до 50% мировых ресурсов, с США. Ни для кого не секрет, что нефти, газа, многих руд осталось всего на 30-40 лет - при условии сохранения человечеством нынешнего уровня потребления и при условии, что в семью основных едоков не вольются новые крупные едоки. А дальше начнётся решение вопроса: кому в первую очередь потреблять, а кому держать свечу над кроватью жены и мечтать о неком мифическом правовом государстве, которое из-за своей склонности к соблюдению прав человека станет таким же изобильным и богатым и будет принято ко столу в приличном цивилизованном обществе. И вот сегодня сыплются бомбы, и гибнут дети, а кевларовые шлемы современных натовских солдат своей формой до боли напоминают некие ржавые каски, которые мы в детстве с приятелями находили на Невском Пятачке. Это мы уже проходили в 1945 - плохо, что кое-кто урока так и не усвоил. Не дай Бог, конечно - но из-за таких Войновичей, боюсь, нам опять придётся лить кровь и доказывать, что приверженность праву сильного не есть исключительный признак цивилизованности.

Д.Никитич.

От Георгий
К Добрыня (03.06.2002 18:55:46)
Дата 04.06.2002 13:18:32

Уже послано в "Ведомости". (-)


От Павел
К Добрыня (03.06.2002 18:55:46)
Дата 04.06.2002 10:49:20

Отлично

Сам хотел писать, но Добрыня опередил.

Сделано грамотно

От Александр
К Добрыня (03.06.2002 18:55:46)
Дата 03.06.2002 23:06:57

Re: М-003 "Тварь...

>Войнович фактически зовёт к войне - войне против "неправильного" мира, который он для удобства, разумеется, называет "силами зла", сравнивая "силы добра" со справедливым полицейским. А в подтверждение своих воинственых сентенций льёт слезу по Гернике и Хатыни - совершенно, впрочем, забыв упомянуть о неудобных для его праведного гнева Хиросиме, Дрездене, Корее, Вьетнаме, Югославии, Ираке и ещё доброй сотне аналогичных примеров. Совсем недавних, между прочим, примеров - свидетели тех событий ещё живы.

Меня лично "умилила" его крокодиловы слезы о Ливане и атомных электростанциях. Расчет явно на капиталистическую сознательность. Ведь Ливан распахали еврейские фашисты, а затем Бейрут нагло, чувствуя свою полную безнаказанность расстреливали американские линкоры. В это время еврейская авиация бомбила центр ядерных исследований в Иране и т.д. и т.п.

Я не знаю как отвечать подонкам типа Войновича тут нет даже намека на беспристрастность. Даже тенденциозной подборки не соизволил сделать, собака, чтобы человеку было легче смирить гордость и натовский сапог лизать. Коновалы "общечеловеки" с идеологического фронта работают без наркоза. Ответить им можно только силой или "не вижу почему бы благородному дону не принять пару розог."

От Добрыня
К Георгий (02.06.2002 11:13:58)
Дата 03.06.2002 15:02:30

Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст...

Фраза пророческая. Тебе, как понимающему в музыке: что такое современный "джаз"? Я помню музыку Гленна Миллера, помню Армстронга - это да, это музыка, простая и хорошая. Но параллельно развивалась какая-то дикая какафоническя дрянь - трень-брень на контрабасе, вверх-вниз пару аккордов, полная каша - и публика рукоплещет. Если ты не знаешь, когда хлопать - то ты фраер, значит - слушай клаку и хлопай. И вот что интересно:
1. Уровень снобизма у этой группы зашкаливает. Реально понимающих хоть что-то людей там гораздо меньше чем в Филармонии - куда и без того обычно ходят исключительно для поддержания имиджа культурного человека.
2. Корреляция с диссидентством, цинизмом, ненавистью к Родине, антикоммунизмом, русофобией - не просто есть, но опять же близка к 100%. Эта дрянь постоянно бренчит на "Свободе", и все как один диссиденты хвастаются своими джазовыми увлечениями.

Дорвавшись до власти, эти стиляги разрушили всё, до чего дотянулись - с ненавистью. Все наши реформаторы родом из этого поколения какофонии. Что это? Свернувшиеся мозги? Идеологическая бомба? Не понимаю...

От Георгий
К Добрыня (03.06.2002 15:02:30)
Дата 03.06.2002 15:10:25

Не совсем понял - ко мне-то какой вопрос?

>Фраза пророческая. Тебе, как понимающему в музыке: что такое современный "джаз"? Я помню музыку Гленна Миллера, помню Армстронга - это да, это музыка, простая и хорошая. Но параллельно развивалась какая-то дикая какафоническя дрянь - трень-брень на контрабасе, вверх-вниз пару аккордов, полная каша - и публика рукоплещет. Если ты не знаешь, когда хлопать - то ты фраер, значит - слушай клаку и хлопай. И вот что интересно:
>1. Уровень снобизма у этой группы зашкаливает. Реально понимающих хоть что-то людей там гораздо меньше чем в Филармонии - куда и без того обычно ходят исключительно для поддержания имиджа культурного человека.

Есть такое.

>2. Корреляция с диссидентством, цинизмом, ненавистью к Родине, антикоммунизмом, русофобией - не просто есть, но опять же близка к 100%. Эта дрянь постоянно бренчит на "Свободе", и все как один диссиденты хвастаются своими джазовыми увлечениями.

И это тоже.

>Дорвавшись до власти, эти стиляги разрушили всё, до чего дотянулись - с ненавистью. Все наши реформаторы родом из этого поколения какофонии. Что это? Свернувшиеся мозги? Идеологическая бомба? Не понимаю...

А все вместе. И потом, что же именно?
Но вообще-то "далековато от темы".

Когда я привел текст Войновича, то делал это не с целью выдать некое "откровение" (ничего нового там нет), а просто привести СВЯЗНЫЙ текст. Мне он в этом смысле понравился. И расколдовывать надо, конечно же, не Войновича, а тех, кто "клюет".

Так все же? Может (хочет) кто-нибудь ПОЭТАПНО изложить натяжки и противоречия Войновича?
Если бы это было сделано, я бы это обработал и послал в "Ведомости".
Один раз меня там даже напечатали %-))) Плохо разве?

От Pout
К Георгий (03.06.2002 15:10:25)
Дата 03.06.2002 19:59:49

краснобаев нам не переговрить,бандитов - не перебандитить

это и к пропаганде тоже относится. когда я упоминал о макиавеллизме,то
он у нас должен быть другой. чем у бандитов от ПиАра.

А СУТЬ, именно суть, стоящую за трелями "соловья", я четко расчекрыжил.
Что с сутью-то не ясно. В этом главное расколдовывание, а не в
приемах.Разбирать все подряд приемы профессиональных пиарщиков -это
непосильная и ненужная тягомотина. Оне умеют.

Да , и про джаз - русский был хороший, на нашей закваске. Немногие школы
так стояли -0 польска, русская, еще какие-то. Были в 60х-70х фестивали,
пластинки, концерты. И солисты мирового класса - и на саксе, и на трубе,
и на фоно(Чижик). И оркестры , с давних пор = Цфасман, Бриль, и большие
оркестры, Миллер , подумаете , какая фигура,, ну это уже эстрада.А то
прям как держиморды -"музыка толстых", "разгибание саксофонов"...было
такое в начале 50х.

Пластинки"Джаз-68","70" и далее,это класс и раритет, могу принести на
саммит, для прослушивания "какофонии",тогда пусть Беглец рыдает со
своими... шульбертами.

> Когда я привел текст Войновича, то делал это не с целью выдать некое
"откровение" (ничего нового там нет), а просто привести СВЯЗНЫЙ текст.
Мне он в этом смысле понравился. И расколдовывать надо, конечно же, не
Войновича, а тех, кто "клюет".
>
> Так все же? Может (хочет) кто-нибудь ПОЭТАПНО изложить натяжки и
противоречия Войновича?




От Павел
К Георгий (02.06.2002 11:13:58)
Дата 03.06.2002 10:17:20

Георгий, ну как так можно?

Прям, ей-богу.

Войнович - опытный козёл провокатор. Он не объект манипуляции, а его субъект. Причем сознательный и весьма активный.

Его не расколдовывать надо. А чего-нибудь еще.

От Pout
К Георгий (02.06.2002 11:13:58)
Дата 02.06.2002 18:08:55

а это голосок "общечеловека" за "новый мировой порядок".


Георгий сообщил в новостях следующее:58443@kmf...
>
http://vif2ne.ru/nvz/forum/2/co/58442.htm

Право и левозащитнички, пен-клубы(войновичи) и бильдерберги
(чубайсята), они же широко
известные в узких сетевых кругах как "общечеловеки". Это игроки или
агенты влияния на нашем унутреннем поле , отстаивающие интересы "Нового
мирового порядка"под завесой борьбы за их "священных коров" - "права
человека", приоритет международного права на д национальным и т.п.

Говоря уже совсем неизящно, между своим братом - см. "Труба и
полипы" - это атлантистские свиньи.

Забавно у дугинцев на арктогее в размеренное обсуждение того же
предмета (откуда я и склевал наводку на автора) при упоминаниии
тсказать всуе этой породы - тут же из виртуального пространства
вклинился один ник. Мне это навеяло другой ник...

"Атлантистская свинья"
ХРЮ!


По большому счету и внешне нейтрально, на довольно тяжелом языке этот
Ордо Нуово грубыми мазками описывает например Неклесса. Это такой
авторитет, скажем , у дугинцев. Он получше всех прочих панариных , да и
самих дугиных пишет (не говоря про крылово-холмогоровых). Вдобавок без
огрублений до заезженных штампов вроде"мировой закулисы"или"мирового
правительства" и без загибонов вроде дугинской "геополитики". У Неклессы
и Ко это называется кажется "геоэкономикой". Суть та же, изложено
точнее. По-моему, по отношению к тексту Войновича - прямо в точку. Все
сразу становится прозрачно, кто такие эти неведомые"цивилизаторы" и
гаранты "прав человека", почему ООН им не треба и главное что им
мешает - национальный суверенитет. Это как раз к разговору,
инициированному Паршевым, про реальные и виртуальные черты незавимисоти
страны в нынешнем, новом мировом раскладе. НЕЗАВИСИМОСТЬ (особенно не
вхожих в голд-биллион) СТРАН ими не признается, по главным критериям и
по большому счету.

На архипелаг.ру и на politstudies.ru лежат работы Неклессы. Ну а я
что. Тсказать "меняю панарина..." и далее как уже было с
крылово-холгмогоровыми...

========отрывок==========..

на излете ХХ в., вопреки эгалитарным стереотипам постиндустриальной
романтики, возник призрак новой глобальной иерархии, энергично
реализующей проект
многоярусного и сословного мира.
ГЕОЭКОНОМИЧЕСКОЕ МИРОУСТРОЙСТВО
Новый мир, идущий на смену эпохе Модерна, рождается в столкновении
трех исторических тенденций: модернизации, постмодернизации и
демодернизации
(неоархаизации). Феномен Модерна, уже претерпев серьезную
трансформацию внутри
североатлантического ареала, был по-своему принят и переплавлен в
недрах неотрадиционных
восточных обществ, в ряде случаев полностью отринувших его культурные
корни
и исторические замыслы, но вполне воспринявших внешнюю оболочку
современности,
ее поступательный цивилизационный импульс ("модернизация в обход
Модернити",
по выражению А.Турена [Touraine 1998: 454])


Дело тут, однако, не только в том, что в рамках новой системы
страны обретают некий "неосуверенитет", но и в том, что значительная
их часть
в этой среде постепенно утрачивает способность быть субъектом
действия. Кроме
того, в переходной, дуалистичной конструкции соприсутствуют как
бы два
поколения властных субъектов: старые персонажи - нации-государства и
разнообразные
сообщества-интегрии. Их тесное взаимодействие рождает феномен новой
государственности - страны-интегрии, страны-системы, примером которых
могут служить Шенген, Россия,
Китай... Квинтэссенцией же такого статуса стало превращение ведущего
государства
планеты - США - в крупнейшую страну-систему, проецирующую свои заботы
и интересы
по всему глобусу.
Одновременно происходит кристаллизация властных осей Нового
мира, контур которых представлен разнообразными советами, комиссиями и
клубами
глобальных НПО (неправительственных организаций).
* * *

Логика отношений внутри нарождающегося геоэкономического универсума
заметно отличается от принципов организации международных систем
уходящего мира
Нового времени. Основной процесс в политической сфере - формирование
поствестфальской
системы международных отношений,
публично декларирующей в качестве
нового
принципа их построения верховный суверенитет человеческой личности,
главенство
прав человека над национальным суверенитетом. Однако возникающая
система международных
связей демонстрирует также укрепление принципов, для реализации
которых защита
прав человека служит лишь своеобразной дымовой завесой и эффективным
орудием.
Балканский кризис стал одним из самых трагических событий
в Европе со времен второй мировой войны. На его примере (равно как и
на примере
некоторых других ситуаций, сложившихся вокруг Ирака, Восточного Тимора
и т.п.)
несложно убедиться в становлении новой системы межгосударственных
связей, складывающейся
на руинах биполярной модели мира. Стоит, наверное, лишний раз
подчеркнуть, что
процессы, происходящие в этой сфере, носят не казуальный, а
структурный характер,
прочерчивая общий контур мироустройства XXI столетия.
Эти практические начала Нового мира, по-своему выстраивая
картографию международных отношений, выражаются и в расширении
номенклатуры
субъектов, и в закреплении неравенства государств, наиболее отчетливо
проявляющегося
в образовании новой конфигурации мирового Севера и мирового Юга.
Действующий
принцип поствестфальской системы - избирательная легитимность
государств, что
предполагает как существование властной элиты, санкционирующей эту
легитимность,
так и особой группы стран-изгоев с ограниченным суверенитетом.
Верхушка новой иерархии обладает не только этим
"священным
правом", но и техническими возможностями для формирования мирового
общественного
мнения, служащего затем основой для легитимации и делегитимации
национального
суверенитета, а также для осуществления властных полномочий, связанных
с приведением
нового статуса государств в соответствие с политической реальностью.
Кроме того,
важный элемент складывающейся системы - появление нового поколения
международных
регулирующих органов (элитарных, а не эгалитарных). Отмечу в связи с
этим, например,
фактическое вытеснение ООН механизмом "большой семерки" в качестве
ведущего
института Нового мира. Снижается и роль голосования по формуле "одна
страна
- один голос", в частности за счет распространения принципа "один
доллар - один
голос", при одновременном усилении роли косвенных, консенсусных форм
принятия
решений, которые учитывают вес и влияние участвующих в этом.
Активно формируется и новая международно-правовая
парадигма,
закрепляющая в общественном сознании и в пространстве международных
отношений
"новый обычай" в качестве специфической нормы своеобразного
протоправа
(учитывая к тому же ориентацию англосаксонской правовой культуры на
роль прецедента
в формировании новых норм). Характерные черты нового правового
континуума -
нечеткость законодательной базы, превалирование властной политической
инициативы
над юридически закрепленными полномочиями и сложившимися формами
поведения государств
на международной сцене, неформальный характер ряда организаций,
анонимность
и принципиальная непубличность значительной части принимаемых ими
решений и
т.п. Новацией последнего времени (в контексте господства норм
международного
права над национальным) является последовательно выстраиваемая
практика судебного
преследования отставных и действующих глав государств, а также других
лиц, занимающих
высокие государственные посты, со стороны как международных, так и
иностранных
юридических органов.
.....

* * *
========================
цитируется из

ORDO QUADRO - ЧЕТВЕРТЫЙ ПОРЯДОК: ПРИШЕСТВИЕ ПОСТСОВРЕМЕННОГО
МИРА

А.И. Неклесса

Мегатренды мирового развития
















От Александр
К Добрыня (30.05.2002 19:26:24)
Дата 01.06.2002 03:31:17

Учится у дедушек. Действующий макет "нашего" скринсейвера в копилке.

Я сбацал макет скринсейвера из плакатов 30х-50х годов с осовремененными комментариями. Пропагандист из меня никакой, да и програмист только любитель, но может получиться интересно. Пока это только макет, и я прошу отнестись к нему как к макету.
Подредактировать надписи, добавить картинок, графиков...

Например для картинки про ельцинскую конституцию явно не хватает горящего Дома Советов и чего-нибудь разрушительного из Югославии.
Количество плакатов у меня ограничено (хотя есть еще запас интересных), а сам я рисую еще хуже чем пишу статьи или програмы. Так что рассчитываю на участников.
Скажем плакатец о том как мужик в ушанке водой из Оби как из шланга смывает американские базы из Средней Азии с подписьтю "Вода в пустыне - это жизнь, а ее отсутствие - смерть". Или, скажем, весы у которых на одной чаше "хлеб голодным", а на другой "прибыль богатым" а стрелка сверху показывает "План" или "Рынок" соответственно.

Короче, кто смелый загружайте
http://vif2ne.ru/nvz/forum/files/As691454/ScreenSaver.zip
разворачивайте (архивировано WinZip 8.0) щелкайте мышью по randimg.scr

Жду комментариев.

От Лом
К Александр (01.06.2002 03:31:17)
Дата 01.06.2002 05:52:49

Ждите, совсем немного осталось

А вот ребята с опытом... горьким. Я с ними на выставке общался.


Windows 99

http://www.windows99.org.yu/works/win99.htm

От Александр
К Лом (01.06.2002 05:52:49)
Дата 01.06.2002 06:41:26

Коллекции по Югославии я и сам знаю.

Например
http://www.truthinmedia.org/Kosovo/War/PhotoAlbum/photos-war-index.html

Нужно выбрать картинку. Одну, но со вкусом. У меня глаза разбегаются. А теории я совсем не знаю. Нужен художественный руководитель. Зато картинки горящего Верховного Совета у меня нет совсем.

Интересно также услышать мнение о самой идее скринсейвера или компьютерной презентации. А старые плакаты здорово мозги вправляют. Сразу ясно что врагов побеждают и экономику поднимают люди, а не "объективные законы общественного развития". Да и кто мы такие вспомнить не мешало бы. Не с голосов гулажничающих и телепироров, а из первоисточников.

От Лом
К Александр (01.06.2002 06:41:26)
Дата 03.06.2002 06:49:30

Немного теории

Немного теории могу дать, когда-то учился в изошколе, интересовался, да и в отдел маркетинга приходится иногда заходить.. Сам работал пастелью, немного карандашем, но получались в основном открытые светлые пейзажи. После школы бросил, только "потреблял". В спор о "технике" написания черного квадрата не вступал, за его полной бессмысленностью. Черный квадрат - попса для самых примитивов, а вот по Иерониму Босху им обычно и заикнуться слабо.

Я знаю, что по Югославии найти материал легко. То, что я послал - профессиональная работа, тот уровень к которому надо стремиться и не ниже. Там очень хорошо выдержана нагруженность листа, цветовая схема и главное слоган, по всем правилам рекламы, но еще более запоминающееся, потому что ему не надо пробиваться в подсознание, само сознание пропускает такой слоган с эстетическим удовольствием. Windows 99 - Safe Mode, Good Year - Not so good year, Peugeot - The ride of your life, Lucky Strike - Get lucky (!). Это определенный класс работы.

>Например
>
http://www.truthinmedia.org/Kosovo/War/PhotoAlbum/photos-war-index.html

>Нужно выбрать картинку. Одну, но со вкусом. У меня глаза разбегаются. А теории я совсем не знаю. Нужен художественный руководитель. Зато картинки горящего Верховного Совета у меня нет совсем.

Здесь нет особо серьезных работ, которые можно в дальнейшем использовать. Интересна одна "Mad cow Madlene", так как видно, что это готовая объемная модель после рендеринга. Имея такую модель можно было бы создавать комиксы.

Кстати, вообще этот жанр весьма привлекателен, так как в отличии от палки, это меч с одним острием. При всех огромных силах брошенных демками на поприще, ничего серьезного они сделать не в состоянии. Хорошее чувство юмора и рисунка одновременно, это весьма высокая ступень в развитии личности, явно выходящая за пределы обозначаемыми словом "электорат". Электорату нужен хазанов из кулинарного техникума. Ну и темы конечно - можно нарисовать как рабочий пинает буржуя, но не наоборот..
Порытки же намалявить хоть что-то разбиваются запросто даже рисовальщиком средней руки, а художником и подавно.

Например многие видели карикатуру - ряд дарвина, предпоследний, неандертальского вида "мужик" с серпом и молотом и последний, нормально одетый, современный человек насвистывая отбрасывает серп и молот... Так этот тип вообще уничтожается маленьким дополнением - нарисовать следующий объект как представителя более дальних от человека приматов (макака или лемур а не шимпанзе) сидящий, глазеющий на зрителя, чешущий затылок и желательно в остатках одежды от предыдущего лентяя... Если имеется в виду экономическая или политическая независимость, то можно сделать так, что макака сидит на поводке у скажем Буша.

>Интересно также услышать мнение о самой идее скринсейвера или компьютерной презентации.

Ну чтож, мое мнение - скринсейвер идея верная, но сама тема нет по причине негодности носителя. Он не подходит по своей сути. Как вы знаете, практически одновременно с идеей картины, художник решает для себя и как она будет написана. Понятно, что ни одному нормальному художнику не придет в голову писать "Девятый вал" акварелью - слишком мощные нагруженные еще и динамикой эмоции т.е. только холст, масло и мощная дубовая рама. Использованные вами плакаты - размашистый, позитивный соц. реализм наыщенный либо взглядом либо очень сильной динамикой т.е. когда объекты находятся в явно нестабильной форме, которую невозможно удержать статически (солдат в состоянии замаха, сбивающий "На восток" и штурмовики на фоне в глубоком пикировании). Разглядывание деталей может доходить до минуты на плакате, на скринсейвере же как носителе мы уже давно отвыкли концентрировать внимание.

Слегка утрировав так - пракат "Родина Мать зовет!" не может идти почти ни на каком носителе кроме собственно плаката или передовицы центральной газеты, он не может быть даже на второй странице. Тут вообще все до предела упрощено - не плакат исчезает, а ты должен отвернуться от него либо ты сможешь на него смотреть, что будет значить "Да, я уже решил, завтра иду" или "Я уже в строю, собираю пушки к штурмовику а после смены в отряде наблюдения ПВО". Кстати, даже сейчас вызывает мыслей гораздо больше чем пресловутый "черный квадрат".

Скринсейвер годится для более легких тем, идеально, по моему мнению впишутся в скринсэйвер кукрыниксы, окна РОСТА или работы Бидструпа. Его "Янки го хоум" до сих пор one of my favorite...

>А старые плакаты здорово мозги вправляют. Сразу ясно что врагов побеждают и экономику поднимают люди, а не "объективные законы общественного развития".

Не всегда. Вы наверно не заметили что происходит в сети. Плакаты советских времен - это прикол, их иметь прикольно, их недостаточно для вправления. Я могу показать вам места, где эти "приколы" лежат рядом с фашистскими плакатами и порнухой. Кстати, причем здесь "объективные законы общественного развития"?

>Да и кто мы такие вспомнить не мешало бы. Не с голосов гулажничающих и телепироров, а из первоисточников.

А вот для наших, эт совсем другое дело - будет коллекция с подборками по темам. Остальным такие плакаты должы идти в комплекте с расколдовывающими заклинаниями.

От Ф. Александер
К Лом (03.06.2002 06:49:30)
Дата 03.06.2002 10:17:50

Раз уж зашла об этом речь, то как вам такой жанр: ...

http://elfwood.lysator.liu.se/zone/l/i/lipatov1/hitler01.gif.html

От Лом
К Ф. Александер (03.06.2002 10:17:50)
Дата 03.06.2002 14:29:31

О! На экспорт!


>
http://elfwood.lysator.liu.se/zone/l/i/lipatov1/hitler01.gif.html

Отлично. Правда это не для России, но в Америке, Англии, Австралии начинать только так и можно. Тут о Сталине такую хрень говорят что уши в трубочку.
Вот Темник совсем недавно приносил:

http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/57577.htm

К тому же у него уже устоявшаяся техника, рука набита, он сможет легко и более серьезные серии сделать.

От Ф. Александер
К Лом (03.06.2002 14:29:31)
Дата 03.06.2002 14:46:18

: ) Мне больше понравилась сама идея (-)


От Александр
К Лом (03.06.2002 06:49:30)
Дата 03.06.2002 08:19:27

Плюс концепция.

>Я знаю, что по Югославии найти материал легко. То, что я послал - профессиональная работа, тот уровень к которому надо стремиться и не ниже. Там очень хорошо выдержана нагруженность листа, цветовая схема и главное слоган, по всем правилам рекламы, но еще более запоминающееся, потому что ему не надо пробиваться в подсознание, само сознание пропускает такой слоган с эстетическим удовольствием. Windows 99 - Safe Mode, Good Year - Not so good year, Peugeot - The ride of your life, Lucky Strike - Get lucky (!). Это определенный класс работы.

Не нравится мне маркетинг, хоть убей. Тупой. Оскорбляет интеллект.

> Использованные вами плакаты - размашистый, позитивный соц. реализм наыщенный либо взглядом либо очень сильной динамикой т.е. когда объекты находятся в явно нестабильной форме, которую невозможно удержать статически (солдат в состоянии замаха, сбивающий "На восток" и штурмовики на фоне в глубоком пикировании). Разглядывание деталей может доходить до минуты на плакате, на скринсейвере же как носителе мы уже давно отвыкли концентрировать внимание.

Так в предыдущем кадре задается вопрос. Своего рода ребус. Попробуй разгадай. А потом бац! и ответ. Честно говоря я драл идею с компаковского скринсейвера, который прилагался к моему компьютеру. Главное чтобы картинки были неординарные. А советский плакат 30-х 50-х неординарен. Запоминается, очевидно что рецепт работает. Очевидно что работает для нас и кроме того наполняется смыслом старый плакат. Увидев его человек воспринимает его не как прикол, а как руководство к действию сейчас.

>Слегка утрировав так - пракат "Родина Мать зовет!" не может идти почти ни на каком носителе кроме собственно плаката или передовицы центральной газеты, он не может быть даже на второй странице. Тут вообще все до предела упрощено - не плакат исчезает, а ты должен отвернуться от него либо ты сможешь на него смотреть, что будет значить "Да, я уже решил, завтра иду" или "Я уже в строю, собираю пушки к штурмовику а после смены в отряде наблюдения ПВО".

Это если он идет первый раз. Если он используется по второму кругу и вся аудитория его с детства знает то достаточно и 6 секунд (никто не мешает дать больше) Тут главное наполнить его новым смыслом. Типа "Не продавайте меня, дети мои! Распродажа земли-голодная смерть народа." Ну или что-нибудь в этом роде.

> Кстати, даже сейчас вызывает мыслей гораздо больше чем пресловутый "черный квадрат".

Больше, но некогерентно. Так молекулы воздуха носятся со скоростью звука, а сам воздух неподвижен потому что молекулы носятся неупорядоченно. Если заставить их все лететь с той же скоростью в одну сторону то на поверхности Земли не устоит ничто. Так и всему тому множеству мыслей не хватает когерентности чтобы возник неудержимый урахан, неотразимый лазерный луч и т.д.

А о квадратах... Есть такая песня у Талькова:

"У них руки-лопаты
Глаза-пятаки
А вместо лиц
квадратные совки

Совки, не отдадим мы вам страну
Совки, мы объявляем вам войну."

Добавляешь к этому "Понял, Совок?" (или "Слыхал, совок"?)
и следующим кадром плакат
"Бей насмерть!"

>Скринсейвер годится для более легких тем, идеально, по моему мнению впишутся в скринсэйвер кукрыниксы, окна РОСТА или работы Бидструпа. Его "Янки го хоум" до сих пор one of my favorite...

По мне так дешевая туфта. Впрочем, возможно я пока слишком сосредоточен на своей концепции, а для нее они не очень.

>>А старые плакаты здорово мозги вправляют. Сразу ясно что врагов побеждают и экономику поднимают люди, а не "объективные законы общественного развития".
>
>Не всегда. Вы наверно не заметили что происходит в сети. Плакаты советских времен - это прикол, их иметь прикольно, их недостаточно для вправления. Я могу показать вам места, где эти "приколы" лежат рядом с фашистскими плакатами и порнухой.

Потому что отношение к ним как к металлолому. Они мозаицированы, а не собраны в идеологическую "артсистему".
Разглядывание плакатов в скринсейвере может начаться с прикола. "Интересно как их на этот раз приспособили". А кончится лазерным импульсом, направленным взрывом, сверхзвуковым ураганом.

> Кстати, причем здесь "объективные законы общественного развития"?

Так ведь в том то весь и фокус! У С.Г. полно статей о роли истмата в развале СССР и в той легкости с которой провели нашу интеллигенцию "честных демократов". Виной тому механицизм истмата. Они верят в "законы общественного развития" типа "закона соответствия производительных сил и производственных отношений" тобишь что "более эффективный строй" приходит на смену менее эффективному. Вот закон природы такой, а люди вроде и не при чем. Это вбито в мозги со школы и парализует сознание. Уж как ни бился СГ, "пришел Чубайс и уничтожил средства производства - вот и весь закон" все попусту. Впрочем, попусту у упертых коммунистов. А их агитировать и не надо. Нужно чтобы "честные демократы" поняли что пути развития общества определяет человек. Плакаты времен войны и послевоенного восстановления четко фиксируют эту мысль.

>>Да и кто мы такие вспомнить не мешало бы. Не с голосов гулажничающих и телепироров, а из первоисточников.
>
>А вот для наших, эт совсем другое дело - будет коллекция с подборками по темам. Остальным такие плакаты должы идти в комплекте с расколдовывающими заклинаниями.

Смотря кто "наши". Старым коммунистам этого не надо. Это нужно интеллигенту у которого при виде того же платакт "Воин Красной Армии, Спаси!" слезы на глаза наворачиваются.

Но в голове клубится рой мыслей, а общей направленности нет. Надо дать. Например, в кадре предшествующем плакату написать:

"Требуются девушка без комплексов"
Рыноку не нужна женщина с маленьким ребенком
В рыночном обществе ее удел безработица, нищета, голод и смерть.

Не мастак я подписи составлять коротко и ясно. Может Ольга подключится. Но смысл такой.

Этот скринсейвер предназначен не врагу и не "быдлу". Он предназначен человеку которому "за державу обидно" но которому претит номенклатурное презрение к здравому смыслу и который как кролик идет в пасть удава потому что приучен школой и университетом уважать "объективные законы" природы и "общественного развития". Ему нужно освободить волю. И по-моему даже та подборка плакатов которую я сделал в макете волю освобождает. Сердцем он любит СССР. Дайте ему полюбить его умом появится такая оппозиция что КПРФ покажется детской забавой.

От Лом
К Александр (03.06.2002 08:19:27)
Дата 03.06.2002 17:45:39

Re: Плюс концепция.

>>Я знаю, что по Югославии найти материал легко. То, что я послал - профессиональная работа, тот уровень к которому надо стремиться и не ниже. Там очень хорошо выдержана нагруженность листа, цветовая схема и главное слоган, по всем правилам рекламы, но еще более запоминающееся, потому что ему не надо пробиваться в подсознание, само сознание пропускает такой слоган с эстетическим удовольствием. Windows 99 - Safe Mode, Good Year - Not so good year, Peugeot - The ride of your life, Lucky Strike - Get lucky (!). Это определенный класс работы.
>
>Не нравится мне маркетинг, хоть убей. Тупой. Оскорбляет интеллект.

Кому западный маркетинг нравится... Маркетинг, оскорбляет интеллект того, у кого он есть. Маркетологи делают его не для своего уровня, а то от него был бы обратный эффект, он бы оскорблял людей и отворачивал от товара. Им часто противно то, что они склеивают.
И наоборот, если он будет не "тупой", то аудитория не поймет.
Нельзя побить танк выставив подводную лодку. Одна из сторон силы демков, то, что они прекрасно знают где нельзя усложнять.

Маркетинг я упомянул потому, что там где готовяд яд может готовься лекарство. Самое главное отличие нашей пропаганды в том, что она не вкрадывается в разум через черный ход (ПокупАААййй!!!), а спокойно проходит проверку сознанием - ничего не скрывается.

Дальше просто игра слов:
отдел маркетинга - отдел пропаганды идеи
слоган - лозунг


>> Использованные вами плакаты - размашистый, позитивный соц. реализм наыщенный либо взглядом либо очень сильной динамикой т.е. когда объекты находятся в явно нестабильной форме, которую невозможно удержать статически (солдат в состоянии замаха, сбивающий "На восток" и штурмовики на фоне в глубоком пикировании). Разглядывание деталей может доходить до минуты на плакате, на скринсейвере же как носителе мы уже давно отвыкли концентрировать внимание.
>
>Так в предыдущем кадре задается вопрос. Своего рода ребус. Попробуй разгадай. А потом бац! и ответ. Честно говоря я драл идею с компаковского скринсейвера, который прилагался к моему компьютеру.

Это понятно.

>Главное чтобы картинки были неординарные. А советский плакат 30-х 50-х неординарен. Запоминается, очевидно что рецепт работает. Очевидно что работает для нас и кроме того наполняется смыслом старый плакат. Увидев его человек воспринимает его не как прикол, а как руководство к действию сейчас.

Неординарность тут не критерий. А запоминается он именно потому, что это плакат а не скринсейвер.

>>Слегка утрировав так - пракат "Родина Мать зовет!" не может идти почти ни на каком носителе кроме собственно плаката или передовицы центральной газеты, он не может быть даже на второй странице. Тут вообще все до предела упрощено - не плакат исчезает, а ты должен отвернуться от него либо ты сможешь на него смотреть, что будет значить "Да, я уже решил, завтра иду" или "Я уже в строю, собираю пушки к штурмовику а после смены в отряде наблюдения ПВО".
>
>Это если он идет первый раз. Если он используется по второму кругу и вся аудитория его с детства знает то достаточно и 6 секунд (никто не мешает дать больше) Тут главное наполнить его новым смыслом. Типа "Не продавайте меня, дети мои! Распродажа земли-голодная смерть народа." Ну или что-нибудь в этом роде.

Александр, можете мне не верить, но этого делать нельзя. Серьезные темы и эмоции нельзя пускать по циклу. Смысл советского плаката - смотришь пол минуты, а он смотрит на тебя и уходишь. Отторжение начнется у кого на десятом цикле, у кого на следующей неделе. Дальше легко может притупить восприятие на тему. Такие мелодии нельзя встраивать в шарманку, это должен быть один мощный аккорд и тишина... чтоб эхо гуляло под сводами сознания...

Серьезый и эмоциональный советский плакат для скринсейвера не годится.

>> Кстати, даже сейчас вызывает мыслей гораздо больше чем пресловутый "черный квадрат".
>
>Больше, но некогерентно. Так молекулы воздуха носятся со скоростью звука, а сам воздух неподвижен потому что молекулы носятся неупорядоченно. Если заставить их все лететь с той же скоростью в одну сторону то на поверхности Земли не устоит ничто. Так и всему тому множеству мыслей не хватает когерентности чтобы возник неудержимый урахан, неотразимый лазерный луч и т.д.

>А о квадратах... Есть такая песня у Талькова:

>"У них руки-лопаты
>Глаза-пятаки
>А вместо лиц
>квадратные совки

>Совки, не отдадим мы вам страну
>Совки, мы объявляем вам войну."

>Добавляешь к этому "Понял, Совок?" (или "Слыхал, совок"?)
>и следующим кадром плакат
>"Бей насмерть!"

Вы сильно оторваны от реальности - могу вам пояснить как эту песню понимает толпа. Совок для них ВЫ и Советский Союз, а православный мученник Тальков вас изобличает...


>>Скринсейвер годится для более легких тем, идеально, по моему мнению впишутся в скринсэйвер кукрыниксы, окна РОСТА или работы Бидструпа. Его "Янки го хоум" до сих пор one of my favorite...
>
>По мне так дешевая туфта. Впрочем, возможно я пока слишком сосредоточен на своей концепции, а для нее они не очень.

Приедание убъет все, вреда будет еще больше, спросите у кого нибудь и вам немедленно подтвердят - эмоции не игрушка, а карикатура и есть карикатура легкая, но не дешевая.


>>>А старые плакаты здорово мозги вправляют. Сразу ясно что врагов побеждают и экономику поднимают люди, а не "объективные законы общественного развития".
>>
>>Не всегда. Вы наверно не заметили что происходит в сети. Плакаты советских времен - это прикол, их иметь прикольно, их недостаточно для вправления. Я могу показать вам места, где эти "приколы" лежат рядом с фашистскими плакатами и порнухой.
>
>Потому что отношение к ним как к металлолому. Они мозаицированы, а не собраны в идеологическую "артсистему".

Да, вот это и надо делать. Подборки с пояснениями, наш сд - ISO имидж на FTP выставить.

>Разглядывание плакатов в скринсейвере может начаться с прикола. "Интересно как их на этот раз приспособили". А кончится лазерным импульсом, направленным взрывом, сверхзвуковым ураганом.

Нет, это разные уровни восприятия. То, что началось с прикола, эмоциональным ураганом почти никогда не кончится. И носитель... Скринсейвер как носитель, по уровню серьезности чуть выше шоколадной обертки.

>> Кстати, причем здесь "объективные законы общественного развития"?
>
>Так ведь в том то весь и фокус! У С.Г. полно статей о роли истмата в развале СССР и в той легкости с которой провели нашу интеллигенцию "честных демократов". Виной тому механицизм истмата. Они верят в "законы общественного развития" типа "закона соответствия производительных сил и производственных отношений" тобишь что "более эффективный строй" приходит на смену менее эффективному. Вот закон природы такой, а люди вроде и не при чем. Это вбито в мозги со школы и парализует сознание. Уж как ни бился СГ, "пришел Чубайс и уничтожил средства производства - вот и весь закон" все попусту. Впрочем, попусту у упертых коммунистов. А их агитировать и не надо. Нужно чтобы "честные демократы" поняли что пути развития общества определяет человек. Плакаты времен войны и послевоенного восстановления четко фиксируют эту мысль.

Эх, этож яковлевы всякие говорили, да капээрэфы, с их комбинированной экономикой - экономика социалистическая мол, но безработицу немножко оставим. Это не истмат, а профанация истмата. Кстати совсем недавно слышал и более удачную "версию" истмата. Один пожилой рабочий кандовым таким языком сказал - я говорит так понимаю истмат, он хорошо описывает толпу и жаренного петуха и неплохо говорит описывает. Видишь, говорит, в Воронеже, обеднение толпы дошло до предела и закономерности сразу заработали, а так, агитируй - не агитируй, все у телевизора сидят и семечки лузгают.

>>>Да и кто мы такие вспомнить не мешало бы. Не с голосов гулажничающих и телепироров, а из первоисточников.
>>
>>А вот для наших, эт совсем другое дело - будет коллекция с подборками по темам. Остальным такие плакаты должы идти в комплекте с расколдовывающими заклинаниями.
>
>Смотря кто "наши". Старым коммунистам этого не надо. Это нужно интеллигенту у которого при виде того же платакт "Воин Красной Армии, Спаси!" слезы на глаза наворачиваются.

Только не интеллигенту... он посмотрит, смахнет слезки, высморкается и побежит в свою контору, заниматься плутократией, а сделать что то у него потенции нет - интеллигент он субпассионарий. Принесите этот плакат на форум где ниткин тусуется, сразу поймете, что такое интеллигент. Интеллектуалу же это не нужно, тот и так знает откель ноги растут и уже давно кулаками размахивает с той или иной эффективностью.

>Но в голове клубится рой мыслей, а общей направленности нет. Надо дать. Например, в кадре предшествующем плакату написать:

>"Требуются девушка без комплексов"
>Рыноку не нужна женщина с маленьким ребенком
>В рыночном обществе ее удел безработица, нищета, голод и смерть.

>Не мастак я подписи составлять коротко и ясно. Может Ольга подключится. Но смысл такой.

>Этот скринсейвер предназначен не врагу и не "быдлу". Он предназначен человеку которому "за державу обидно" но которому претит номенклатурное презрение к здравому смыслу и который как кролик идет в пасть удава потому что приучен школой и университетом уважать "объективные законы" природы и "общественного развития". Ему нужно освободить волю.

Все гораздо более прозаично и мотивы гораздо более шкурные - трусость, лень, глупость, жадность, мещанство, манипуляция, религиозные промывания, а такого кролика в чистом виде вы уже лет пять как не найдете. По поводу "не быдлу", так в этом и есть диалектика популярной литературы и искуства. Она нужна когда человек не понимает, а когда понимает, то уже и не нужна - новый виток спирали.


>И по-моему даже та подборка плакатов которую я сделал в макете волю освобождает. Сердцем он любит СССР. Дайте ему полюбить его умом появится такая оппозиция что КПРФ покажется детской забавой.

О! Именно подборка. Подборка хорошая и должна быть много больше, но не на скринсэйвере.

От Ф. Александер
К Добрыня (30.05.2002 19:26:24)
Дата 31.05.2002 10:30:45

ТВ - неприлично

Если у тебя достаточно авторитета и влияния в некотором круге людей - особенно интеллектуалов и технарей, достаточно несложно ввести в правила поведения сообщества неприятие ТВ и всего, что с ним связано. Сначала я опишу результаты, которые воспроизвелись в нескольких, достаточно далеких друг от друга сообществах.

Содержимое ТВ-передач, новостей практически не обсуждается. Если человек, увлекшись, рассказывает о какой-то передаче, то спохватывается и делает это смущенно. Сознавая свою человеческую слабость. Как же, потратил время на "ящик". На удивленный вопрос "Ты что - смотришь ТВ?", человек смущенно оправдывается, дескать, родители (жена, дети) смотрели, а он мимо проходил. Упоминания о сюжетах рекламных роликов (обычные в разговорах), цитаты рекламных слоганов окружающие вправе не понять, проявляя при этом снисходительность к цитирующему. Хотя в других компаниях это вызвало бы обратный эффект - все знают, а ты - не знаешь. В целом, смотрение ТВ считается чем-то неприличным, недостойным для молодого и энергичного человека, у которого масса дел и масса возможностей развлечься, узнать о мире.

Теперь о средствах. Техника перемещения ТВ в позицию "недостойного" достаточно проста, если вы пользуетесь в сообществе авторитетом.
- Необходимо просто освоить манеру высказывания о нем, как о пустом, ненужном, слабо-вредном занятии для тупых.
- Необходимо иметь заранее обдуманные ответы на вопросы о том, где ты берешь информацию помимо ТВ, как развлекаешься помимо ТВ.
- Следует использовать образы ТВ для создания негативного контекста. Пример: слово "телезрители" можно использовать вместо слова "было", "обыватели", "мещане", "толпа".
- Следует освоить трактовку событий, связанных с ТВ исключтельно, как средства манипуляции. Даже, если это будет явно тенденциозно.
- В личном плане, необходимо (сознательно) поставить себя выше "телезрителя", и не стеснятся демонстрировать эту позицию в личном общении.
- Следует сформировать внутри сообщества круг людей, "не смотрящих ТВ", даже если он будет искусственным. Главное, это действительно должен быть некий выделенный круг "избранных" среди сообщества, желательно - уважаемых людей, пользующихся авторитетом (как правило, у таких, действительно нет времени на ящик). Просто им необходимо передать свою модель отношения к ТВ. Так, занятые люди склонны чувствовать некоторую ущербность от того, что их возможности смотреть ТВ ограниченны. Вам следует дать им чувство превосходства по той же причине : ) Просто созданием позитивного контекста.
- Возможны дискуссии об отношении к ТВ. Просмотр новостей в этом контексте должен выглядеть сложным, опасным для психики занятием, требующим напряженного анализа. Просмотр новостей - это не времяпровождение, а трудная работа по фильтрации и сопоставлению информации. Усилия эти оправданы, только если у человека нет доступа к интернету.

От Pout
К Ф. Александер (31.05.2002 10:30:45)
Дата 03.06.2002 20:27:33

ТВ это колбез, про "убеждать" - не выйдет

плиз, поаккуратней с колбезом, с коллективным бессознательным.
Бессознательное живет и управляется по своим законам. Эти
законы(например у сновидений, у остроумния ) _не-иррациональны_. Тем не
менее если их тупо рационализировать, будет (варианты) - нелепо, смешно,
стыдно-неудобно, глупо-непонятно.
Первы и самый удачный аналитик этого дела - дед Фрейд. Фрейд был вовсе
не так неправ, просто его надо перепереть с его пансексуализма на более
матёрые основания. Рекомендую его "Остроумие и его отношение к
бессознательному" особенно. Там разбор - как функционирует"такая
"нелепая"логика.

Ф. Александер сообщил в новостях следующее:58352@kmf...
> Если у тебя достаточно авторитета и влияния в некотором круге людей -
особенно интеллектуалов и технарей, достаточно несложно ввести в правила
поведения сообщества неприятие ТВ и всего, что с ним связано. Сначала я
опишу результаты, которые воспроизвелись в нескольких, достаточно
далеких друг от друга сообществах.
>
> Содержимое ТВ-передач, новостей практически не обсуждается. Если
человек, увлекшись, рассказывает о какой-то передаче, то спохватывается
и делает это смущенно. Сознавая свою человеческую слабость. Как же,
потратил время на "ящик". На удивленный вопрос "Ты что - смотришь ТВ?",
человек смущенно оправдывается, дескать, родители (жена, дети) смотрели,
а он мимо проходил. Упоминания о сюжетах рекламных роликов (обычные в
разговорах), цитаты рекламных слоганов окружающие вправе не понять,
проявляя при этом снисходительность к цитирующему. Хотя в других
компаниях это вызвало бы обратный эффект - все знают, а ты - не знаешь.
В целом, смотрение ТВ считается чем-то неприличным, недостойным для
молодого и энергичного человека, у которого масса дел и масса
возможностей развлечься, узнать о мире.
>
Во-во. Тоже и с рекламой. Действует вопреки отверганию, плеванию при
просмотре,даже боковым зрением.
Вы обратите вниамние, какими фразочками-слоганами дети разговаривают.
Это сплошь теле-реклама - уже лет 10, начиная с "Хопер-инвест" Это - их
ВНЕШНЕЕ МЫШЛЕНИЕ, вот так

Смотрите в подборке"женщина и визуальные знаки", там несколько работ
было.
http://vif2ne.ru/nvz/forum/files/Presnja/kolaBlja1.zip

Хоть маленькие, но очень четкие - именно про самуюпробирающую
ТВрекламу. Это и есть нынешний всеобщий колбез, без дураков. Архетипы
все переместились сюда. А Вы -"не смотреть", "разубеждать"...это материя
тонкая,хотя и с резким запахом

Тут только что был 4х часовой показ коллекции лучших рекламных
ТВ -роликов . Один собрал коллекцию, кое-что видел( и раньше). "Эта
штука посильней чем Фауст Гете". Мифы древней греции для "пипла",
который"хавает"




> Теперь о средствах. Техника перемещения ТВ в позицию "недостойного"
достаточно проста, если вы пользуетесь в сообществе авторитетом.
> - Необходимо просто освоить манеру высказывания о нем, как о пустом,
ненужном, слабо-вредном занятии для тупых.
> - Необходимо иметь заранее обдуманные ответы на вопросы о том, где ты
берешь информацию помимо ТВ, как развлекаешься помимо ТВ.
> - Следует использовать образы ТВ для создания негативного контекста.
Пример: слово "телезрители" можно использовать вместо слова "было",
"обыватели", "мещане", "толпа".
> - Следует освоить трактовку событий, связанных с ТВ исключтельно, как
средства манипуляции. Даже, если это будет явно тенденциозно.
> - В личном плане, необходимо (сознательно) поставить себя выше
"телезрителя", и не стеснятся демонстрировать эту позицию в личном
общении.
> - Следует сформировать внутри сообщества круг людей, "не смотрящих
ТВ", даже если он будет искусственным. Главное, это действительно должен
быть некий выделенный круг "избранных" среди сообщества, желательно -
уважаемых людей, пользующихся авторитетом (как правило, у таких,
действительно нет времени на ящик). Просто им необходимо передать свою
модель отношения к ТВ. Так, занятые люди склонны чувствовать некоторую
ущербность от того, что их возможности смотреть ТВ ограниченны. Вам
следует дать им чувство превосходства по той же причине : ) Просто
созданием позитивного контекста.
> - Возможны дискуссии об отношении к ТВ. Просмотр новостей в этом
контексте должен выглядеть сложным, опасным для психики занятием,
требующим напряженного анализа. Просмотр новостей - это не
времяпровождение, а трудная работа по фильтрации и сопоставлению
информации. Усилия эти оправданы, только если у человека нет доступа к
интернету.



От Ф. Александер
К Pout (03.06.2002 20:27:33)
Дата 04.06.2002 09:32:35

Отключение - великая вещь

По себе и кругу ближних знакомых я очень хорошо знаю, что такое - отключение от ящика. Описанные мной приемы - очень мягкие, выработанные длительным опытом. Чтобы вы лучше поняли мою мотивацию, советую изучить материалы на этом сайте:

http://black.pr-online.ru/index.asp

От Дмитрий Кобзев
К Добрыня (30.05.2002 19:26:24)
Дата 31.05.2002 08:52:29

M-002 Почему наша власть безответственна?

Привет!

>Каждый так или иначе пытался "расколдовывать" людей, чьё сознание вывихнуто манипуляцией и информационной войной. Естественно, с переменным успехом. Интересно было бы опыт этот обобщить и попробовать начать создавать свою Книгу Белых Заклинаний :-) В конце концов, есть же Протоколы - а чем мы хуже?

Очень важная тема, для нее заведен специальный мешок статей M-002 "В блокнот агитатора-пропагандиста"- пожалуйста, участвуйте, описывайте пропагандистские методики и приемы "расколдовывания" с указанием номера мешка M-002 в заголовке - все будет сохранено и постоянно доступно в копилке (обновляется ежедневно).
Пока в мешке M-002 "В блокнот агитатора-пропагандиста" только одна статья, и та - моя :(


Почему наша власть безответственна?

Думаю, мало кто не согласится с утверждением, что власть в России - безответственна. Примеров безответственности власти каждый приведет сколько угодно, а вот противоположных - не вдруг.
Почему-же такое происходит? Что такое ответственность и когда она возникает - вопрос сложный, но можно использовать опыт, наработанный людьми для воспитания ответственности разного рода руководящих органов общественных и иных организаций. Те, кто участвовал или участвует в общественной деятельности, знает, что даже на собраниях кооперативов и товариществ с выборными высшими руководящими должностями (не говоря уж о политических партиях и профсоюзах) выборы нового состава руководящих органов обязательно отделен от оценки качества работы предыдущего состава.
Собрания даже называются так "Отчетно-выборное собрание кооператива такого-то". То есть, важный элемент, который влияет на ответственность руководителей - требование публичного отчета перед подчиненными и вынесение ими оценки ("Кто за то, чтобы признать работу Правления удовлетворительной?" - помните эту фразу по фильму "Гараж"?), и, только потом - выдвижение новых кандидатур и их выборы. И, разумеется, если "Правление" получило "Неуд" - о новом выдвижении этих же персон и речи быть не может.
Теперь обратим внимание, как происходят выборы в демократические органы власти. Аналогия с общественными организациями - полная. Действительно, есть действующая власть, кандидаты на новый срок, рядовые члены-избиратели.
Нет только этапа отчета и оценки работы действующей власти. Это важнейшее отличие, самым серьезным образом сказывающееся на ответственности власти, которую мы выбираем. Действительно, если нет отчета - нет и ответственности. Попробуйте в кооперативе или общественной организации, в которой вы состоите предложить ввести аналогичный порядок выборов - на вас посмотрять как на идиота и скажут - как же без оценки итогов работы решать вопрос о новом выдвижении?
И странно, что такой естественный вопрос не приходит никому из нас в голову, когда мы идем голосовать за президента или депутатов Думы.
Почему бы не предварить новые выборы голосованием "Кто за то, чтобы признать работу действующего состава власти (Президента, депутатов Думы) удовлетворительной?" - c соответствующим отказом в повторном выдвижении этих же кандидатур на новый срок в случае "неуда" действующей власти?


Дмитрий Кобзев

От Фриц
К Дмитрий Кобзев (31.05.2002 08:52:29)
Дата 03.06.2002 18:51:06

А вот я об этом писал, и совершенно наоборот:

http://vif2ne.ru/nvz/forum/archive/41/41825.htm

Если враги против Вашей мысли выставят мою - что тогда?

От Дмитрий Кобзев
К Фриц (03.06.2002 18:51:06)
Дата 04.06.2002 08:42:08

Это будет отступление со стороны врагов

Привет!

>
http://vif2ne.ru/nvz/forum/archive/41/41825.htm

Поскольку монархия (ака патерналистский строй без контроля власти) - более полезен для России, чем безответственная демократия (но менее, чем ответственная).

Однако, после соответствующего изменения (или отмены) Конституции, где не будет предусмотрено верховенства власти народа - добится законного перехода к ответственной демократии будет труднее.


Дмитрий Кобзев

От Pout
К Добрыня (30.05.2002 19:26:24)
Дата 30.05.2002 21:01:23

Пора плющить


Добрыня сообщил в новостях следующее:58309@kmf...
> Каждый так или иначе пытался "расколдовывать" людей, чьё сознание
вывихнуто манипуляцией и информационной войной. Естественно, с
переменным успехом. Интересно было бы опыт этот обобщить и попробовать
начать создавать свою Книгу Белых Заклинаний :-) В конце концов, есть же
Протоколы - а чем мы хуже?
>

А чего такого, конечно. Надо читать и обсуждать тут мануалы вроде
"Черный ПиАр", и про то, как управляют слухами. Про то. как устроена
телевизионная передача, что такое приемы вроде "спин доктор" - способ
воздействия на "электорат" в острых ситуациях. Ничего там сложного нет,
не бог весть какая мудрость. Подлая порода, конечно, наводит
это"колдовство" - но проблема в том, что подла и жизнь.
Поэтому"испарения"от повседневной практики составляют причудливые
сочетания в сознании людей. У очень многих напрочь расщеплено сознание,
и его можно "вылечить". Нужны свои СМИ и СМК(средства масоовой
коммуникации). По-моему, мы ан масс тут уже в грубом приближении уже
разобрались по крайней мере с этой "порчей", что касается технологии
порчи - она описана, а технология"вылечивания" тут и есть один из
предметов постоянного обсуждения. И Георгий молодец, и его работа войдет
в общий "паук". Достаточно во первЫх сделать СД=РОМ с форумными
дискуссиями по"проклятым"блин вопросам, которые тут набрали кучу
откликов - последние два раза с Вашей подачи. Предыдущие несколько раз
обобщал Георгий(прон дюфицит, про колбасу, про что то еще там). Кстати,
на ВИФе есть своя шикарная подборка таких же веток, еще более
"развесистых" - про колбасу,дефицит и продукты в СССР по воспоминаниям
товарищей.

Если людей так долбит эта тема, ТО НАДО ИЗДАТЬ сд ром С ТАКИМИ
ВЕТКАМИ Конечно, с грамотным сопровждением - резюме там пришить.
Таблички и графики про"молоко" .
Вывесить все это еще потом и на нашем новом сервере( через пару недель
запашет)
Ну сколько можно дальше сслушать дежурыне арии бабищ про "вот щас все в
витринах -= есть. и это главное".

Теперь ПиАр и слухи


http://www.luka-sheff.narod.ru/index1.html

http://212.188.13.163:2009/nvz/forum/0/co/53092.htm

Слухи
Наш любимый журанлюга Никонов интервьюирует велущего спеца по слухам.
Обратите внимание про "народ".

ОДНА БАБА СКАЗАЛА
Теория и практика слуховедения
В мире много физиков, лириков и стоматологов... И очень мало
специалистов по слухам. В нашей стране так по пальцам одной руки можно
пересчитать. Профессор психологического факультета МГУ Акоп НАЗАРЕТЯН
один из них. Причем он не просто теоретик. Он практик работы со слухами.
Работал и в России, и за границей. Вылавливал слухи и истреблял их.
Потому что слухи -- одно из орудий политической борьбы. А Назаретян,
получается, политический борец... Автор книги <Психология стихийного
массового поведения>, в которой говорится не только о слухах, но и о
технологиях манипуляции массовым сознанием и поведением


Как правило, чем тоталитарнее страна и несвободнее СМИ, тем больше в
стране циркулирует слухов. Слухи в этом случае восполняют недостаток
информации. Но и при самой либеральной модели общественного устройства
слухи находят питательную среду. Их изучение позволяет дополнить картину
происходящего в стране. Слухи -- как бы общественное бессознательное,
они показывают, чего хочет общество, чего оно опасается, каковы его
настроения

-- Акоп Погосович, слухи существовали всегда, но давно ли на них
обратила внимание наука? И зачем?

-- Систематическое изучение началось после Первой мировой войны в США и
Германии. В Америке скоро все поставили на коммерческую основу.
Появились фирмы, которые занимались слухами. Можно было заказать
<сюжет>, и фирма подсаживала слух в нужную аудиторию. Это использовалось
для рекламы товара, борьбы с конкурентами, профсоюзными лидерами. С
помощью слухов могли, например, спровоцировать забастовку у конкурента.
Или хозяин завода, на котором намечалась забастовка, нанимал <фирмачей>,
чтобы запустить среди жен забастовщиков слух, компрометирующий лидеров
забастовщиков. А уж жены вечером мужьям этот слух непременно доводили до
ума...

Нацисты же засекретили исследования в этой области и использовали их для
своих целей. Во время польской кампании, в сентябре 1939 года, немцы с
помощью слухов готовили захват Варшавы. Тогда они распространяли среди
поляков слухи о том, что немцы не готовы к войне, они вот-вот
выдохнутся, что польские войска уже подошли к Кенигсбергу, немцам не
хватает боеприпасов, вместо бомб они сбрасывают с самолетов стальные
рельсы... И действительно, немцы периодически сбрасывали куски рельсов
вместе с бомбами. Варшавяне, охваченные эйфорией, не заботились о том,
чтобы как следует организовать оборону города. Внезапное появление
немцев произвело шоковое впечатление и полностью деморализовало
сопротивление.

После войны немецких ракетчиков и специалистов по слухам вывезли в США.
А когда ознакомились с результатами их исследований, в США были
законодательно запрещены коммерческие фирмы по распространению слухов --
таким образом правительство приобрело монополию на эту деятельность.
Слухи стали изучать в ЦРУ, Пентагоне, спецподразделениях американской
армии. И, по оценкам американских аналитиков, уже к 60-м годам во
внешнеполитической деятельности пропаганда с помощью слухов по своему
значению сравнялась с пропагандой через СМИ.

Принято выделять три категории. Слух-желание, слух-пугало и агрессивный
слух. Как использовали слухи-желания немцы, я уже говорил. А вот США с
помощью такого же слуха, можно сказать, повернули мировую историю.

Это было в 1973 году... Нужно вспомнить общемировой контекст, чтобы
понять, о чем речь. Коммунистическая идеология оставалась еще
привлекательной и захватывала все новые страны и регионы. Чили стала
первой страной, где марксистское правительство пришло не насильственным
путем, а путем демократических выборов. ЦРУ недооценило опасность и
позволило Альенде выиграть выборы. А он прямо говорил о социалистической
революции по примеру России и Кубы. Весь мир смотрел тогда на Чили. И от
того, как там повернутся события, во многом зависел дальнейший ход
политических процессов на планете.

Ситуация в Чили и во всей Латинской Америке была такая -- Альенде
пользовался симпатией населения, и в случае военного переворота многие
готовы были взяться за оружие в его защиту. Это привело бы к гражданской
войне. В результате которой, как тогда считалось, заполыхает вся
Латинская Америка. Поэтому перед путчистами и их покровителями стояла
задача не только свергнуть законное правительство Чили, но и
предотвратить гражданскую войну с непредсказуемыми последствиями. И это
было сделано очень красиво...

Когда утром 11 сентября на улицах Сантьяго появились танки, по столице
тут же распространился слух, что на помощь Альенде идет армейская
бригада генерала Пратса. Идет, обрастая, как снежный ком, добровольцами.
Бригада -- это пятая часть сухопутных сил страны, а Пратс был всем
известен своими левыми взглядами. Готовые к выступлению революционные
боевики затаились и решили дождаться верных правительству войск, чтобы
выступить в качестве <пятой колонны>.

Тут еще здорово оплошало московское радио. Наше иновещание, начитавшись
мировых новостей со слухами о бригаде Пратса, передало на Чили:
держитесь, чилийские братья, с севера уже приближается на помощь бригада
Карлоса Пратса! Сразу после этой передачи Пратс, который находился в
Сантьяго под домашним арестом, был немедленно доставлен в телестудию и
проинтервьюирован. У него спросили: <Только что Москва передала, что вы
со своей бригадой движетесь с севера на Сантьяго, как вы можете это
прокомментировать?>

...Вы знаете, я потом беседовал с десятками чилийских беженцев. И все
они в один голос говорили, что это интервью было для них просто
катастрофой. Никто не помнил, что отвечал Пратс, какие еще вопросы ему
задавали, но само его появление в студии было событием такой силы, что
сразу деморализовало революционеров. Мои собеседники рассказывали, как
настроение драться тут же сменилось у всех установкой бежать из
страны!.. А поражение чилийской революции обернулось волной
разочарований в мире.

Слухи-пугала возникают в моменты социальных напряжений. Самый
распространенный пример -- грядущий рост цен. Эти слухи чаще живут в
странах с дефицитной экономикой и дефицитной информационной системой --
вот их экологическая ниша.

Агрессивные слухи появляются там, где есть напряженные отношения между
социальными группами. И как раз они усиливают ненависть одной группы
населения к другой. После землетрясения в Спитаке, например, ходил слух,
что это результат применения тектонического оружия. Холодной зимой
1978/79 года по Москве ходили слухи, что морозы -- результат воздействия
нового климатического оружия американцев.


-- А сейчас в предвыборных кампаниях используются слухи?

-- Еще бы! Я периодически консультирую избирательные кампании, поэтому
варюсь в этой кухне.

Грамотная организация политической кампании складывается из работы трех
команд -- исследовательская команда, команда продвижения и команда
конверсии. Если прибегнуть к военным аналогиям, то задача первых -- это
разведка местности, задача второй команды -- наступление, эти люди
обеспечивают положительную пропаганду за кандидата, а третья команда --
прикрытие флангов и тыла. Вот задача третьей группы самая интересная.
Они просчитывают, откуда может быть нанесен удар, отрабатывают
превентивные и оперативные контрмеры.

Для этого они обязаны изучить не только программу, но и биографию
кандидата и вычислить все те <лакуны> и слабые места, на основе которых
может быть запущен компрометирующий слух.

Например, один очень известный журналист из Москвы решил баллотироваться
в Госдуму от провинциального округа. Затратили много денег на его
продвижение, все опросы показывали, что шансы велики. А в ночь перед
выборами весь город был обклеен листовками за подписью вдовы другого
журналиста, которого убили в Москве двумя годами ранее. Вдова (позже она
утверждала, что не имеет к провокации никакого отношения) якобы обвиняла
в смерти всенародного любимца его коллегу -- кандидата в депутаты. И
умоляла за него не голосовать. Что-либо предпринять уже было невозможно,
и кандидат провалился.

Почему такое стало возможным? Потому что в команде не было конверсоров,
которые обязаны были просчитать этот вариант. А ведь по Москве давно
ходила сплетня о причастности журналиста к смерти своего популярного
коллеги. Проигнорировать столь существенное обстоятельство могли только
люди, лишенные профессионального опыта и чутья. Дилетанты...

А вот пример грамотной работы. Опять же провинция. Основных кандидатов
двое. Бывший чиновник высокого ранга и его конкурент -- он пользуется
поддержкой очень крупного московского лидера партии, который славится
своими... э-э... своей речевой невоздержанностью.

-- Назовем его Ж.

-- Стало известно, что Ж. планирует визит в область, чтобы своим
авторитетом поддержать своего протеже. Рифма получилась... И
консультанты кандидата-чиновника, предвидя такой вариант, устраивают
следующее... Известно, что Ж. любит эпатировать публику и никогда не
заботится о подтверждении своей болтовни, а когда человек <косит под
отморозка>, он легко предсказуем. Ну о чем он будет говорить? Что
конкурент его однопартийца -- бывший крупный чиновник -- взяточник, вор,
что в Генеральной прокуратуре РФ на него заведено дело, и так далее.
Обычно россияне этому легко верят. Но не в этот раз!

Потому что накануне по местному радио выступил журналист с пародией.
Имитируя голос и хорошо всем знакомую манеру речи Ж., пародист сказал о
нашем кандидате все, что мог сказать Ж.: <вор>, <взяточник>, <дачу
построил>... И когда Ж. прилетел и прямо в аэропорту выступил перед
телекамерами со своими <разоблачениями>, его речь была встречена смехом
и произвела эффект прямо противоположный.

-- А на чем обычно горят кандидаты?

-- В современной России слабостью кандидата является чрезмерная
молодость или, наоборот, пожилой возраст. Пол... Если кандидат женщина,
это очень большой недостаток в глазах избирателей. Особенно в провинции.
И особенно почему-то неприязнь к женщинам-кандидаткам питают
женщины-избиратели.


-- Странно. А как же половая солидарность?

-- Этот труднообъяснимый феномен мы назвали гендерной антисолидарностью.
Такой выраженный эффект не наблюдается сегодня ни в западных, ни в
восточных странах. Скажем, за Индиру Ганди голосовали подавляющее
большинство индийских женщин, невзирая на кастовые, этнические и
религиозные различия...

...Еще очень нехорошо, если в зрелом возрасте кандидат не женат или,
наоборот, женат вторым браком. Если не женат, возникнет слух, что он
<голубой>. Если разведен, первая жена предстанет в слухах несчастной и
брошенной <с голодными детьми>... Плохо, если кандидат этнически
отличается от основной массы избирателей. Плохо, если он бизнесмен:
будут говорить про мафию. Если чиновник, значит, коррупционер. Если не
местный, скажут, что <варяг> использует регион как трамплин для
политической карьеры. Если он местный, в этом тоже есть проблемы. Потому
что за жизнь он обязательно кого-то здесь обидел; с кем-то гулял, но не
женился; где-то его видели пьяным; учителя помнят его двойки. Могут
всплыть даже грехи папы и мамы.

Один бизнесмен решил пройти в Думу от своего родного среднерусского
городка. Но задолго до этого он оставил там первую жену с сыном.
Психологи предложили ему непременно привлечь бывшую жену к предвыборной
кампании. Объяснили, что из-за этой мелочи он может крупно погореть. Что
если сама женщина не согласится его порочить (в чем он был уверен,
потому что ее материально поддерживал), то вполне достаточно будет
бывшей тещи, подружек жены, соседок... Кандидат не согласился. Тогда
профессиональные психологи отказались от сотрудничества и уехали. А он
нанял себе других, посговорчивее. Про-играл, конечно.

-- А как гасить уже запущенные слухи? Может быть, запустить контрслух?

-- Нет. Такая идея обычно возникает у неопытных консультантов. Это очень
опасно и почти всегда контрпродуктивно. Потому что новая информация
воспринимается тогда через призму старой. Получается, не клин вышибается
клином, а одна волна накладывается на другую.

Вот типичный эпизод. Про неженатого кандидата запустили <голубой> слух.
Клиент потребовал, чтобы в противовес запустили противоположный слух --
что он бабник. В кампании участвовал один из моих бывших студентов, он
приехал в Москву и пришел ко мне: <Что делать, Акоп Погосович?> Я
сказал, чтобы они ни в коем случае не занимались глупостями, и помог
разработать дорогостоящую операцию, зато с гарантированным результатом.
Однако клиенту предложение не понравилось. Они там сделали по-своему:
наняли беременную девицу, которая подала в суд иск об установлении
отцовства, и предали этот факт широкой огласке. Кандидат проиграл
выборы. А последующие опросы показали, что у избирателей сложился о нем
образ грязного развратника -- то ли гомосек, то ли насильник...

-- А простое официальное опровержение через СМИ может сработать?

-- Может, только если в роли ниспровергателя слуха выступает источник с
непререкаемым авторитетом. В СССР в середине 70-х годов официальные
органы пользовались серьезным доверием. В те времена несколько раз был
использован такой прием. Диктор программы <Время> говорил: к нам в
редакцию пришли письма, люди спрашивают -- а правда ли, что вырастут
цены на мясо? Мы пригласили председателя Комитета по ценам для ответа на
этот вопрос. И председатель долго и нудно говорил, что цены на мясо в
СССР не росли с 1959 года и расти не будут... После этого слух сразу
прекращался: все понимали, что на мясо цены не вырастут, а вырастут,
скажем, на золото или хрусталь. А мясо просто исчезнет с прилавков... В
80-х ситуация изменилась, и такой прием уже не действовал.

Работа со слухами -- очень тонкое дело, это творческий процесс, и здесь
не может быть инструкций на все случаи жизни. Решающую роль способен
сыграть любой недосмотр. Я долгое время работал со странами Латинской
Америки, мне это близко, поэтому опять обращусь к опыту Чили. В 1970
году конкурентом Альенде был некто Алессандри -- весьма достойный
господин. Но пожилой. И его конкуренты все делали для того, чтобы
доказать, что он дряхл. Распускали слухи о его болезнях, недержании
мочи, трясущихся руках... Консультанты дали Алессандри совет: выступить
в прямом эфире и показать избирателям, что он бодр, остроумен и весел.
Они все тогда проработали -- одежду, стиль, содержание речи, мимику.
Только один момент упустили -- оператором в студии был убежденный
социалист. И он просто убил кандидата своей работой!..

Демонстрация этого ролика могла бы заменить целые лекционные курсы на
факультетах журналистики и психологии. Оператор подводил камеру снизу,
придавая Алессандри спесивый и чванливый вид, затем следовал верхний
ракурс, и зрители видели мелкого, ничтожного человечка. От мощных
юпитеров на лице Алессандри появились капли пота, и оператор давал их
крупным планом. Манипулируя камерой, он создал у зрителей впечатление
дрожащих рук и так далее. Картинка получилась настолько яркой, что
просто затмила содержание речи. Никто не помнил, о чем говорил кандидат,
но картинку запомнили все. На следующий день рейтинг Алессандри
необратимо рухнул. Альенде оказался вне конкуренции.

-- Получается, что только грязные приемы могут обеспечить победу на
выборах?

-- Конечно нет. Технолог-дилетант может достигнуть успехов только тогда,
когда он действует против таких же дилетантов. Стоит ему столкнуться с
профессионалом, как все его <подлянки> оборачиваются бумерангом. Там,
где конкурируют профессионалы, обходится без грязных провокаций. Потому
что каждый понимает: противоположная сторона сконструировала упругую
оборону и любой наезд обернется потерями для нападающих. В
профессиональной работе быть цивилизованным и приличным оказывается
выгоднее нежели подлым и беспринципным. Это замечательное свойство
морали проявляется во всяком нормально организованном обществе.
Собственно, если бы было иначе, если бы социальная мораль не имела
приспособительного значения, она умерла бы, едва успев родиться. Но это
отдельный разговор...

-- Но вам самому наверняка также приходилось распускать слухи...

-- Э-э, нет! <Распускают> слухи бабки у подъезда. А профессионал их
<запускает>. Или есть еще термин -- <подсаживать> слух... Если честно,
лично я этим никогда не занимался и объяснял своим клиентам и ученикам,
почему это делать вредно, опасно и не нужно. И очень огорчаюсь, когда
узнаю, что кто-то из моих бывших нерадивых студентов использовал
полученные знания для такой цели, как запуск слухов. Запускать слухи --
это удел троечников. Я же учу предупреждать появление нежелательных
слухов, выявлять и убивать их. <Убить слух> -- это тоже, кстати,
профессиональный жаргон.


-- Раз уж мы заговорили о грязных политтехнологиях воздействия на
сознание масс... Какие они еще бывают помимо распускания слухов?

-- Воздействие на сознание, кстати, происходит не только в политике. В
70-х годах известный психолог профессор Платонов рассказывал случай с
его учеником. Тогда в некоторых подразделениях Советской армии ввели
должность психолога, но старые генералы восприняли это весьма
скептически. И тогда молодой флотский офицер, чтобы продемонстрировать
возможности психологии, провел такой эксперимент на одной из подводных
лодок. Подводникам сказали, что их будут проверять на
стрессоустойчивость, и в индивидуальные офицерские каюты повесили
динамики, через которые гнали обычный <белый шум>. Однако в каюты тех
офицеров, которые недавно пережили развод, параллельно шуму давался еще
текст. Причем сила звука была такова, чтобы никто не мог заметить, что
шум <окрашен> постоянно повторяющейся фразой: <А жена была хорошая...> И
что вы думаете? После возвращения большинство разведенных офицеров
вернулись к своим женам!

В политической пропаганде сублиминальные методы широко распространены.
Когда психологи изучили школьные учебники нацистской Германии, они
пришли к парадоксальному выводу: наиболее сильное влияние на
мировоззрение детей оказывали не уроки истории и литературы, которые
традиционно считаются идеологическими, а... уроки математики. Через
задачки. Так происходит из-за того, что в гуманитарных дисциплинах
пропаганда осуществляется прямо и поэтому сталкивается со смысловой
защитой, с критическим сопротивлением личности. А на уроках математики
сознание занято другим -- формулами, решением задачи, а идеологический
фон остается на периферии сознания и исподволь проникает в сознание.

<Математические> методы идеологической обработки использовали не только
в Германии, но и в США и прочих вполне <цивилизованных> странах. А вот
типичная задача из учебника математики, который был издан во Вьетнаме в
70-х годах: <Из одного гранатомета можно убить 5 американских
империалистов. Сколько нужно гранатометов, чтобы убить 20
империалистов?>

В американском мультфильме той же эпохи про Красную Шапочку Волк был
одет в фуражку с серпом и молотом и говорил по-английски с русским
акцентом. Во времена Пиночета в Чили в детских комиксах самых злобных
персонажей звали Марк и Энхель, и они обращались друг к другу
<камарада>. Все это тоже сублиминальные приемы: человек не замечает, что
подвергается обработке, и не включает нормальную когнитивную защиту.

-- А можно ли как-то разделить <пропагандируемых> на категории? На кого
что больше воздействует?

-- Политических субъектов делят на три категории -- <народ>, <электорат>
и <граждане>. Народ -- это те люди, которые принимают решение
непосредственно на участке для голосования, там же могут его изменить и
очень легко поддаются влиянию посредством примитивных технологических
<заморочек>.

<Электорат> приходит на выборы уже с готовым мнением. Но это мнение
основано на несущественных признаках: возраст, внешность, голос,
семейная репутация, пол, национальность, физическая подготовленность
(спортсмен) и т.д.

Наконец, <граждане> -- самая подготовленная часть избирателей. Эти люди
уже сравнивают программы кандидатов и их деловые качества. Их уже на
мякине не проведешь, это самые зрелые люди.

-- А как по разным странам различается процентное содержание людей и
быдла? В России кого больше?

-- Ну, <быдло> -- это вы погорячились. У нас демократия молодая, поэтому
ситуация в России противоречивая. Право политического выбора еще не
стало самодовлеющей ценностью, это видно при проведении фокус-групп. В
России сегодня парадоксально сочетаются очень высокий уровень
образованности и очень низкий уровень политической искушенности людей.
Иначе говоря, высокообразованный россиянин политически удивительно
наивен, доверчив как ребенок и легко становится жертвой убогих
технологий.

Но это временное явление. Через десяток лет, если все пойдет нормально,
Россия станет другой страной. Ну вы сравните себя нынешнего с собой же
десятилетней давности и поймете, как быстро идут у нас перемены в
психологии.

КАРТА СЛУХОВ
Слухов в России всегда было много. На любую тему, на любой вкус и с
любой степенью достоверности. Одни витают по кухням, другие по улицам,
третьи по кабинетам Белого дома. Есть слухи любимые -- о хорошем, и есть
нелюбимые -- о плохом. Некоторые из них живут долго и, даже умерев,
через некоторое время реинкарнируются, другие тают, едва родившись. Но в
целом как событие, явление нашей жизни они вечны.

КУЛЬТУРНЫЕ СЛУХИ
Начало 80-х -- конец 90-х
Александр Масляков сидел в тюрьме то ли за валютные махинации, то ли за
то, что сбил человека на машине в пьяном виде.

1978 год
Алла Пугачева утюгом убила своего мужа.

1986 год
Тетя Валя из телевизора -- американская шпионка. Про нее даже в газете
статья была разоблачительная -- <Бабушка в окошке>...

2001 год
Алла Пугачева поссорилась с Филиппом Киркоровым из-за его неправильной
сексуальной ориентации и больно била последнего по лицу лакированной
туфлей.



КРЕМЛЕВСКИЕ СЛУХИ
1997 год
Ельцин скоро уйдет в отставку.

1998 год
Ельцин совсем плох и скоро уйдет в отставку.

1999 год
Ельцин тяжело болен и скоро уйдет в отставку.








От Кудинов Игорь
К Pout (30.05.2002 21:01:23)
Дата 01.06.2002 12:44:40

еще мануал в копилке

Pout wrote:

> Надо читать и обсуждать тут мануалы вроде
> "Черный ПиАр", и про то, как управляют слухами. Про то. как устроена
> телевизионная передача, что такое приемы вроде "спин доктор" - способ
> воздействия на "электорат" в острых ситуациях. Ничего там сложного нет,
> не бог весть какая мудрость.

"Пропаганда" Бернейса в формате HTML в копилке. Эксклюзив - нигде в инете
нет, зато на каждом пиаровском сайте - обязательная ссылка на работы этого
отца-основателя пропаганды. Огромное спасибо Александру, добывшему и
отсканировавшему этот раритет.


От Фриц
К Кудинов Игорь (01.06.2002 12:44:40)
Дата 03.06.2002 17:24:32

Я мог бы попереводить.

Но язык я знаю не столь хорошо, да и времени маловато. Тут ещё чемпионат мира, отпуска. Так что провожусь несколько месяцев. Есть ли смысл браться, может, перевод уже будет к тому времени?

От Pout
К Кудинов Игорь (01.06.2002 12:44:40)
Дата 03.06.2002 10:17:28

"Голоса"холодной войны (подборка)

Два материала по истории пропаганды периода Холодной войны.

(1)
В Копилке - История вещания Радио Свобода( с их сайта. Она еще
продолжает пополнться). Можно и послушать - аудиофайлы есть на сайте.
Особенно впечатляют первые годы. Деревянные ,совершенно непривычные
голоса дикторов-власовцев и НТСовцев,пародии на тогдашние советские
песни, жалкие подобия частушек "про Никиту", совсем уже нерусский язык
эмигрантов(" все тут танцуют рокнроллЬ" - это 1958год). И откровенный
призыв к вооруженному сопротивлению "красной власти" - их там мочили
тогда, в Мюнхене,наши службы, этих власовцев(об этом есть в первых
передачах).
В общем, познавательная и впечатляющая подборка,вроде спецкурса
==================
http://vif2ne.ru/nvz/forum/files/Presnja/coldwarPiiAr.zip


http://www.svoboda.org/programs/cicles/rl50/rl50-1953.asp
http://www.svoboda.org/programs/cicles/rl50/rl50-1963.asp
Полвека в эфире. 1963
Цикл подготовил и ведет Иван Толстой



Иван Толстой: Полвека в эфире. Один год послевоенного мира - архивные
пленки, редкие голоса, музыка эпохи. Год 63-й. В 63-м году наше радио
отмечало свой первый юбилей - десятилетие.

Диктор: Что такое Радиостанция Свобода? Во что мы верим?

Диктор: Главное условие существования культуры - справедливость.
Гарантии того, что закон, раз он принят, не будет нарушен в интересах
какой-то небольшой группы. Конечная цель - правовое государство, в
создание которого внесли бы вклад все и каждый, жертвуя частично своими
личными интересами. В таком государстве никто не будет оставлен на
произвол грубой силы.

Диктор: Вот наше кредо. Мы приняли его в 53-м году. Сегодня это тоже
наше кредо. Чтобы иметь возможность составить свое собственное мнение по
тому или иному вопросу, людям нужны факты. Наши комментарии к фактам
играют подчиненную роль. Каждый может, не принимая их во внимание,
судить обо всем и все оценивать по-своему. Но мы считали своим долгом
снабжать вас фактами. Одного известного члена британского парламента
однажды попросили определить значение демократии. Он сказал:
"Демократия - это терпимость к взаимно противоположным взглядам". Вот в
такую демократию верим и мы здесь на Радиостанции Свобода. Такая
демократия не совместима с понятием монолитности. Мы - Радиостанция
Свобода - вышли в эфир в 53-м году для того, чтобы содействовать
развитию демократии в Советском Союзе. И мы будем продолжать свои
передачи, рассказывая в них правду и только правду до те пор, пока эта
цель не будет достигнута.
==================

(2) с ВИФа
От Офф-Топик
К All
Дата 20.09.2000 09:01:04
Рубрики Современность; Спецслужбы;


История глушения вражеских радиостанций и спецпропаганда
------------------------------------------------------------------------
--------

РОССИЙСКИЙ ЭФИРОЛОВ
?1 январь 1997 г.

------------------------------------------------------------------------
--------

Вестник Фонда поддержки Российского эфироловческого движения,
г. Гранд-Рапидс, шт. Мичиган, США
Serguei Sossedkine, 2923 Englewood Ave. SE, Grand Rapids, MI 49508-1544,
USA/США
Tel 1-616-248-4981 E-mail: efirolov@juno.com Price U$ 0.82 (incl., S&H)

------------------------------------------------------------------------
--------

ОБРАЩЕНИЕ К ЧИТАТЕЛЯМ
В декабре 1995 г. на предрождественской вечеринке нескольких мичиганских
радиоэнтузиастов прозвучало предложение отрыть неформальный Фонд
поддержки Российского эфироловческого движения. Настроение у всех было
весёлым, поэтому идею одобрили единогласно. Было решено, что Фонд,
существующий на пожертвования частных лиц и организаций, будет оказывать
посильное содействие эфироловам в России и на территории российского
влияния, а также знакомить международную DX-общественность с историей и
сегодняшним днём российского эфироловческого движения.

Начало было скромным, без заявлений для печати и прочей саморекламы. В
кассе Фонда насчитывалось лишь семь долларов "с копейками", а на
"складе" пылилось несколько старых справочников всемирного радио и ТВ.
Никто и не предполагал, что годом позже прозвучит доклад о вполне
конкретных достижениях Фонда.

Чего же мы достигли? Прежде всего, Фонд выжил первые критические месяцы
своего существования и даже как бы окреп. За это время была выработана
концепция нашего неформального детища, а также появились смелые задумки
на будущее. Менее чем за год Фонду удалось переправить различными путями
в Россию и на территорию российского влияния более ста наименований
различной эфироловческой литературы из США справочники, бюллетени,
каталоги), а также самоучителей английского языка. По сути, Фонд стал
наиболее важным поставщиком западных радиолюбительских изданий для
эфироловов в России. Мы оказали нформационное содействие новым
российским радиоизданиям, а также помогли в налаживании более тесных
контактов между эфироловами России и США. Фондом была даже учреждена
ежегодная премия для поощрения многообещающих российских радиоинициатив.

Мы планируем продолжать засылку американской эфироловческой литературы и
учебников английского языка в Россию непосредственно из США и через
третьи страны. Фонд будет способствовать международному информационному
радиообмену, для чего начинает публикацию бюллетеня "Российский
эфиролов", Рассылаемого в редакции DX-изданий и передач. При наличии
ресурсов будет оказываться материальная и техническая поддержка
российским эфироловческим публикациям и неформальным радиостанциям.
Решено также изучить возможность трансляции русскоязычных эфироловческих
передач на волнах международных и местных российских станций.

ПРИСУЖДЕНА ПЕРВАЯ ПРЕМИЯ ФОНДА
Гранд-Рапидс, США. На очередной встрече учредителей Фонда поддержки
Российского эфироловческого движения было объявлено о присуждении первой
премии Фонда известному московскому эфиролову М.И.Парамонову. Михаил
Парамонов награждается за активную радиоиздательскую деятельность, а
также за особые заслуги в деле популяризации отечественного
эфироловческого движения. По просьбе Михаила Парамонова и в соответсвии
с условиями присуждения премия будет использована на закупку различной
литературы в США для нужд радиолюбительского издательства лауреата.
Премиальная комиссия приступила к поиску соискателей на следующий, 1997
год.

ЗОЛОТОЙ ЮБИЛЕЙ В ВАШИНГТОНЕ
В феврале 1947-го года все центральные советские газеты получили
странное заявление для печати. Американское посольство в Москве извещало
советских журналистов о начале трансляции русскоязычных передач передач
из Нью-Йорка. В пресс-релизе приводилось подробное расписание станции, а
также содержалась вежливая просьба перепечатать информацию о
русскоязычных передачах из США "для сведения советских слушателей."
Разумеется, бдительные редакторы проигнорировали просьбу американского
посла. Новость прошла незамеченной для большинством советских граждан, и
сегодня остаётся лишь догадываться, какую аудиторию собрала первая
передача русской службы "Голоса Америки," прозвучавшая в эфире 17
февраля 1947 г.

Начало "Голоса" было скромным. Станция, организованная американским
правительством в разгар второй мировой войны, подверглась значительным
сокращениям вскоре после капитуляции Японии. Рачительные
конгрессмены не видели нужды тратить деньги амерканских
налогоплательщиков на иноязычные передачи в мирное время.
Радиопропаганда казалась делом прошлого. Но уже через год политический
климат стал меняться.-Повеяли первые дуновения грядущей холодной войны.
Соответственно изменились и настроения на Капитолийском холме. Политики
и дипломаты, знакомые с советскими реалиями, всё настойчивее призывали
американское правительство открыть вещание в направлении СССР. В
конце-концов, было принято принципиальное решение о начале передач на
русском языке. Директором службы был назначен бывший дипломат, знаток
Советского Союза Чарлз Тейер. Специалисты по радиосвязи снарядили
специальный корабль с десятикиловатным коротковолновым передатчиком на
борту. Судно бросило якорь у берегов Греции и настроило свою антенну в
направлении Москвы. На территории Германии, в американском секторе
оккупации был восстановлен и опробован мощный средневолновый передатчик,
сигнал которого должен был достичь западных территорий СССР.

Получая обнадёживающие известия от технического отдела станции, Чарлз
Тейер волновался всё больше и больше -приближался день, назначенный для
начала русскоязычного вещания, но сотрудников как таковых
не было. Дело в том, что американские бюрократы не побеспокоились
выделить средств для найма достаточного штата русской редакции. В
феврале 1947 г. Тейеру пришлось срочно звонить бывшему коллеге-дипломату
Авереллу Гарриману. Дочь Гарримана Катлин немного говорила по-русски, и
по совету отца она согласилась на первых порах помочь "Голосу Америки"с
его русскоязычными передачами. Молодая идеалистка Катлин работала на
"Голосе" в свободное время, не получая за свои труды никакой денежной
компенсации. В разрез со стереотипами советской пропаганды несколько
других американцев, владевших русским языком, также согласились помогать
новой радиослужбе бесплатно.

Первые передачи русской редакции "Голоса Америки" носили довольно
сдержанный характер. Основной упор был сделан на местные американские
новости. В передачах уделялось внимание и международным известиям,
включая сообщения западных корреспондентов из СССР. Программы
предназначались в первую очередь для партийной, государственной и
культурной элиты Советского Союза. По оценкам спецслужб США к началу
1947 г. в частном владении в СССР находилось не более полутора миллионов
средне- и коротковолновых радиоприёмников, причём четверть этих
приёмников принадлежала политически благонадёжным москвичам и
ленинградцам. В эфире уже звучали регулярные передачи т.н. "заморской
службы" Би-Би-Си на русском языке, но слушание зарубежных радиостанций
ещё не получило широкого распространения. Видимо, в связи с этим
советская пропагандистская машина проигнорировала выход в эфир первых
передач русской редакции "Голоса Америки." Высшие партийные чины
опасались, что критика передач из США только возбудит интерес советского
слушателя. Но странным образом новость о новой радиослужбе из далёкого и
непонятного Нью-Йорка быстро вышла из-под партийного контроля. По
советской столице поползли явно преувеличенные слухи об американской
радиостанции, якобы передающей анектоды о Сталине и о его окружении, а
также транслирующей модные джазовые грамзаписи. Саму радиостанцию никто
не слышал, но о ней слышали почти все.

Верхи поняли-настала пора действовать. И вот 10 апреля 1947 года в
центральном органе Отдела пропаганды и агитации ЦК ВКП(б) газете
"Культура и жизнь" появилась обширная статья, озаглавленная "Фальшивый
голос." Сомнительная честь начала пропагандистской кампании принадлежала
известному советскому деятелю Илье Эренбургу. Эренбург критиковал "Голос
Америки" не за какие-то отдельные сообщения, а за вещание как таковое.
Очевидно, это была статья, призванная представить генеральную линию
партии её членам, журналистам и профессиональным агитаторам. "Голосу"
особенно досталось за его "вульгарность" и пропаганду американского
образа жизни. Комментируя репортаж станции о популярности среди
американских детей надувных жевательных резинок, Илья Эренбург
негодовал: "Если вы изобрели какие-то надувные жевательные резинки,
отчего же вы вместо мирного пускания резиновых пузырей у себя дома
распространяете их по всему миру?" Вскоре статьи подобного содержания
появились и в других советских изданиях, а в 1950-51 гг. в советских
театрах прошла широко разрекламированная постановка "Голос Америки." Так
начиналась кампания, растянувшаяся на четыре десятилетия и оказавшая
огромное влияние на различные аспекты советской китч-культуры.

Несмотря на грубую пропаганду, а скорее во многом благодаря ей "Голос
Америки" обретал всё больше слушателей в СССР. Через год после отрытия
русской службы, в феврале 1948 г., косвенно подтверждая растущую
эффективность передач "Голоса Америки," советские власти приступили к их
систематическому глушению. В ответ, к 1955 г. станция довёла объём
вещания на русском языке до 18,5 часов в сутки (самый большой объём за
всю историю русскоязычных передач "Голоса Америки"). Программы из
Нью-Йорка ретранслировались в Европе и Азии на коротких, средних и
длинных волнах. С началом холодной войны тон передач резко
изменился-станция более не пыталась представить себя в качестве
беспристрастного радиоголоса. Под давлением Конгресса США в 1950 г.
"Голос Америки" принял программную политику, призванную подрывать
международное советское влияние всеми возможными способами. Согласно
этому документу станция видела свою задачу в том, чтобы "занять
советского медведя счёсыванием собственных блох, дабы у него не
оставалось времени досаждать другим."

В то время как советская пропаганда яростно обвиняла сотрудников "Голоса
Америки" в махровом антисоветизме и пещерном антикоммунизме, станция по
иронии судьбы оказалась жертвой американской "охоты на ведьм." В начале
1953 г. сенатор Джозеф Маккарти явился инициатором расследования
политической благонадёжности сотрудников "Голоса." Маккарти искал среди
нью-йоркских вещателей членов компартии США и их затаившихся
"попутчиков." Большивиков на "Голосе Америке" его комиссия как таковых
не нашла, но в результате её тщательного расследования десятки
талантливых сотрудников покинули станцию "по собственному желанию," а
бюджет иновещания был урезан на одну треть. По рекомендации комиссии
редакция "Голоса Америки" была переведена из либерального Нью-Йорка в
консервативный Вашингтон, поближе к правительству.

В 1958 г. руководителем информационного агенства США, в ведомстве
которого находился "Голос Америки," был назначен Джордж Эллен. С самого
начала Эллен зарекомендовал себя знатоком международного вещания. По его
инициативе "Голос Америки" оставил свой прежний
воинственно-пропагандистский тон в пользу более взвешенной редакционной
политики. Как результат новообретённой свободы слова, "Голосу" было
дозволено сообщить о запуске первого советского спутника, а также
подробно осветить малоприятную историю с американским шпионским
самолётом У-2, сбитым над территорией СССР. В сентябре 1959 г. советские
власти ослабили глушение "Голоса Америки," а в июне 1963 г. после речи
президента Кеннеди, призывающей к окончанию холодной войны, глушение и
вовсе прекратилось.

К сожалению, советские глушилки молчали не долго-уже в 1968 г. с вводом
войск стран Варшавского договора в Чехословакию частоты "Голоса Америки"
вновь оказались забиты назойливыми помехами. Присутсвие или отсутвие
этих помех в эфире стало надёжным индикатором отношений между СССР и
Западом. Глушение "Голоса" и др. западных радиостанций, вещавших на
русском языке (за исключением Радио "Свобода"), временно прекратилось в
1973 г., накануне Хельсинской конференции по безопасности и
сотрудничеству в Европе. Оно возобновилось в августе 1980 г. в связи с
ростом движения польской "Солидарности" и по причине резкой западной
критики советского присутствия в Афганистане. Яростное глушение "Голоса
Америки" продолжалось вплоть до горбачёвской гласности.

Технический отдел станции придавал особое внимание борьбе с
глушительными помехами. Чтобы достичь советского слушателя,
использовались самые различные способы и ухищрения. В воскресенье 5
ноября 1961 г. был впервые опробован метод т.н. "сатурационного
вещания." Одновременно "Голосом" были задействованы сразу несколько
десятков передатчиков, транслировавших известие о секретном испытании
советской водородной бомбы. Советские власти были в панике-у них не
имелось в достаточном количестве глушилок, чтобы забить все частоты.
Разумеется, сатурационное вещание обходилось слишком дорого для
повседневого использования. К тому же, "Голос" не был единственным
вещателем в ограниченном коротковолновом диапазоне. Несмотря на
возможный конфликт с Союзом по электросвязи в Женеве "Голос Америки"
повторил опыт сатурационного вещания в сентябре 1973 г., когда станция
транслировала сообщение о т.н. "карантине" Кубы сразу на 52 частотах.
Последний раз сатурационное вещание было задействовано "Голосом" в
сентябре 1983 г. для передачи экстренного сообщения о южнокорейском
авиалайнере, сбитом советским истребителем. Тогда же "Голос Америки"
довёл своё русскоязычное вещание до 16 часов в сутки.

В 70-80-х гг. на Западе оказались сотни тысяч советских эмигрантов,
бывших слушателей станции. Некоторые из них пополнили штат сотрудников
"Голоса Америки", другие же решили помочь радиостанции советом. Согласно
Людмиле Алексеевой, подготовившей в 1986 г. по заказу американского
Хельсинского комитета специальный доклад о вещании США в направлении
СССР, начиная с 1980 г., руководители русской редакции "Голоса Америки"
подпали под влияние Александра Солженицына. Влияние якобы осуществлялось
посредством тесных телефонных контактов руководителей редакции с женою
русского писателя-вольнодумца. В официальном докладе Алексеева писала,
что "одобрительные или неодобрительные отзывы [жены Солженицына] об
отдельных программах были временами повторяемы на служебных совещаниях
[русской редакции]. Иногда директивы относительно подготовки программ
были напрямую связаны с этими
телефонными советами." Особый гнев Алексевой вызвал факт, что Солженицын
записал специально для "Голоса Америки" 37 получасовых чтений из своей
книги "Красное колесо." Эти чтения были посвящены автору русской
аграрной реформы Петру Столыпину, убитому анархистом Богровым.
Солженицын полагал, что если бы Столыпин не пал от рук
террориста-революционера, то он завершил бы свои реформы, предотвратив
таким образом большевистский переворот в России. Поскольку Богров был
еврееем, Алексеева косвенно обвинила "Голос Америки" в разжигании
антисемитизма. Следует отметить, что многие представители "третьей
волны" предъявляли западным радиостанциям обвинения в великорусском
шовинизме и тайном юдофобстве. Кое-где дело дошло и до судебных исков, а
к шумным разборкам активно
подключились международные еврейские организации. Страсти поутихли лишь
когда этнические русские из первой и второй волн эмиграции оставили
руководящие посты на западных радиостанциях в пользу новоприбывших.

В середине 80-х гг. согласно специальным исследованиям "Голос Америки"
еженедельно собирал в СССР аудиторию в 30 миллионов слушателей. Вторая
по популярности за "железным занавесом" западная станция-Русская служба
Би-Би-Си-имела аудиторию почти вдвое меньше. Слушатели "Голоса
Америки" в сравнении с аудиториями других западных станций были моложе и
менее образованы. Станция пользовалась особым благоволением со стороны
Рональда Рейгана, мобилизовавшим её передатчики для своих новогодних
обращений к "советскому народу."

Русская редакция "Голоса Америки" никогда не жаловала
эфироловов-DXистов. В 80-х гг. "Голос" транслировал 15-минутную
еженедельную передачу "Радио и телевидение в США," но дальше этого дело
не пошло. Интересно отметить, что в штате русской редакции работал как
минимум один бывший эфиролов. В своём прощальном интервью в 1995 г.
Николай Сорокин, переходящий на службу в госдепартамент США, поведал,
что в молодости увлекался слушанием зарубежных станций и
коллекционированием карточек QSL. Именно это увлечение и привело
Сорокина, родившегося в Турции в семье русских эмигрантов первой волны,
на "Голос Америки." В прощальном интервью он в полушутливом тоне задал
вопрос: "Интересно, а мы
здесь высылаем карточки QSL?!"

Свой полувековой юбилей Русская редакция "Голоса Америки" отмечает в
сокращённом составе. С падением коммунизма в России объём русскоязычных
передач из Вашингтона был резко урезан, а многие сотрудники
получили извещения об увольнении. Нынешняя демократическая администрация
Клинтона особой любви к иновещанию не питает и терпит "Голос" по причине
республиканского Конгресса. Сегодня передачи станции можно принимать в
России не только на коротких волнах, но и в ретрансляции через местные
станции на СВ и УКВ, а также через глобальную компьютерную связь
Интернет. Несмотря на все технические ухищрения российская аудитория
"Голоса Америки" в последние годы резко упала. Если политический климат
в России не изменится к худшему, в ближайшие годы следует ожидать
сокращения русскоязычного вещания из Вашингтона до двух-трёх часов в
сутки.

------------------------------------------------------------------------
--------

Номер набран и отпечатан в США. Тираж 15 экз. Гл. ред. Сергей Соседкин.
© "Российский эфиролов", 1997





От А.Б.
К Добрыня (30.05.2002 19:26:24)
Дата 30.05.2002 20:48:50

Re: А не ходите путями кривыми... :)

>... Интересно было бы опыт этот обобщить и попробовать начать создавать свою Книгу Белых Заклинаний :-) В конце концов, есть же Протоколы - а чем мы хуже?

Шаманы выискались. Вы там - глядите, скоро вас подопытный-то съест... эксперимент ваш из под контроля вышел :)) И бубен вам не поможет.... хоть.... дать в него выглядит очень заманчиво! :))

И у Георгия спросите песенку Турропуто - ту где про тропинки "... а в конце - без дна трясина". :))
Вот такой путь получится. Без протокола даже :)

>Для начала стоит обсудить - а допустимо ли открытое обсуждение такой темы здесь на форуме? По моим соображениям - допустимо.

Да и обсуждать нечего. Тема-то в основе - проста до примитивности. :) Решение правда у проблемы - очень долгое, но другого - нет...