От Дмитрий Кобзев
К Иванов
Дата 20.05.2002 09:19:45
Рубрики Прочее; Хозяйство;

подразумевает ли модель анализ уже закончившегося переходного процесса?

Привет!

>На форуме Паршева обсуждается очень простая макроэкономическая модель, которая показывает, что худшие климатические условия страны не препятствуют инвестициям в ее экономику в условиях свободного движения капитала. В это обсуждение мне также удалось внести свой посильный вклад:
> http://www.parshev.r52.ru/index.phtml?topicid=238&id=0&action=reply
>Интересно было бы услышать отзывы (с конструктивной критикой) как паршеведов, так и паршевистов.
Т.е., входит ли в нее как начальное условие равенство рент с капитала в странах?

Дмитрий Кобзев
От Дмитрий Кобзев
К Дмитрий Кобзев (20.05.2002 09:19:45)
Дата 20.05.2002 09:28:25

Посмотрел - подразумевает

Привет!

В обоих вариантах, анализируемых в вашем посильном вкладе принимается размер ренты с капитала в обеих странах - равным.

Я уже указывал на форуме Паршева, что возможность успешного (без снижения численности населения) завершения переходного процесса (длительность которого вы оцениваете в 100~ лет) необходимо доказать.

В начале переходного процесса рентабельность с капитала в стране "Россия" много ниже чем в стране "ЮВА", переходный процесс будет проходить в направлении подьема ренты с капитала в стране "Россия", в основном за счет сокращения зарплаты жителям "России".
Следует доказать, что условие r=r* (завершение процесса )возможно до того, как уровень зарплаты в стране "Россия" упадет ниже прожиточного минимума (или что население "России" не сократится в период переходного процесса).


Дмитрий Кобзев
От Иванов
К Дмитрий Кобзев (20.05.2002 09:28:25)
Дата 20.05.2002 14:32:57

Люблю хороших собеседников

>В обоих вариантах, анализируемых в вашем посильном вкладе принимается размер ренты с капитала в обеих странах - равным.

Нет. В первом варианте рассмотрено точное решение задачи. Нормы на капитал не равны.

>Я уже указывал ... необходимо доказать.

Согласен.

>В начале переходного процесса рентабельность с капитала в стране "Россия" много ниже чем в стране "ЮВА"...

Я этого не знал. И сейчас не уверен.

>Следует доказать ...

Согласен.

См.:
http://www.parshev.r52.ru/index.phtml?topicid=238&id=7&action=reply


От Дмитрий Кобзев
К Иванов (20.05.2002 14:32:57)
Дата 20.05.2002 14:48:17

Вариант 1 - СССР и США?

Привет!

>>В обоих вариантах, анализируемых в вашем посильном вкладе принимается размер ренты с капитала в обеих странах - равным.
>
>Нет. В первом варианте рассмотрено точное решение задачи. Нормы на капитал не равны.
И, поскольку страны изолированы - капитал рад бы перетечь, ан не получается.
Т.е. наблюдаем ситуацию СССР-США(ЮВА), так?
Ключ успеха - изолированность страны?
Далее, хотелось бы пояснений, почему сказано, что, хотя нормы на капитал - разные в 1 варианте после завершения переходного процесса, климатический фактор на них не влияет?
Если бы они были одинаковы - можно было бы так сказать, а если не равны - откуда это следует?

>>Я уже указывал ... необходимо доказать.
>Согласен.

>>В начале переходного процесса рентабельность с капитала в стране "Россия" много ниже чем в стране "ЮВА"...
>Я этого не знал. И сейчас не уверен.
Это показывает направление оттока капитала. Согласитесь, масса оттока за годы реформ в размере св.триллиона долларов показывает наличие серьезной разницы в ренте с капитала. В ренту входят, как в интегральный показатель, все условия для инвестора - риски, бюрократия и т.д.
Иначе чем обьяснить наличие такого оттока?

>>Следует доказать ...
>>Согласен.
>См.:
> http://www.parshev.r52.ru/index.phtml?topicid=238&id=7&action=reply


Дмитрий Кобзев
От Иванов
К Дмитрий Кобзев (20.05.2002 14:48:17)
Дата 21.05.2002 06:26:49

Вариант ...

>Т.е. наблюдаем ситуацию СССР-США(ЮВА), так?

Нет, рассматриваются страна Великанов и страна Лилипутов.

>Далее, хотелось бы пояснений, почему сказано, что, хотя нормы на капитал - разные в 1 варианте после завершения переходного процесса, климатический фактор на них не влияет?

Потому, что не влияет.

>Если бы они были одинаковы - можно было бы так сказать, а если не равны - откуда это следует?

Это следует из решения задачи. См. дополнительно
http://www.parshev.r52.ru/index.phtml?topicid=238&id=12&action=reply

>>>В начале переходного процесса рентабельность с капитала в стране "Россия" много ниже чем в стране "ЮВА"...
>>Я этого не знал. И сейчас не уверен.
>Это показывает направление оттока капитала.

Может быть.

>Согласитесь, масса оттока за годы реформ в размере св.триллиона долларов показывает наличие серьезной разницы в ренте с капитала. В ренту входят, как в интегральный показатель, все условия для инвестора - риски, бюрократия и т.д.

А климат входит? Если да, то это следует доказать.

>Иначе чем обьяснить наличие такого оттока?

Разными причинами, часть из которых Вы перечислили.
От Дмитрий Кобзев
К Иванов (21.05.2002 06:26:49)
Дата 21.05.2002 07:44:48

Климат тоже входит, по-моему

Привет!

>>Далее, хотелось бы пояснений, почему сказано, что, хотя нормы на капитал - разные в 1 варианте после завершения переходного процесса, климатический фактор на них не влияет?

>Потому, что не влияет.
Я бы выразился так:
В модели роста Солоу размер оплаты труда понижается для компенсации влияния неблагоприятных факторов развития экономики (риски национализации и пр., бюрократия, повышенные издержки из-за климата, транспорта и т.д.) с тем расчетом, чтобы обеспечить размер ренты с капитала одинаковым со средним ее размером вне страны. Если размера оплаты труда не хватает для компенсации всех издержек, население - сокращается, средняя зарплата увеличивается.
Т.е. при условии задания постоянной численности населения климатические и прочие неблагоприятные условия начинают влиять на модель роста, когда исчерпывается возможность их компенсации снижением зарплаты до прожиточного минимума.

>>Если бы они были одинаковы - можно было бы так сказать, а если не равны - откуда это следует?
>
>Это следует из решения задачи. См. дополнительно
> http://www.parshev.r52.ru/index.phtml?topicid=238&id=12&action=reply

>>>>В начале переходного процесса рентабельность с капитала в стране "Россия" много ниже чем в стране "ЮВА"...
>>>Я этого не знал. И сейчас не уверен.
>>Это показывает направление оттока капитала.
>
>Может быть.

>>Согласитесь, масса оттока за годы реформ в размере св.триллиона долларов показывает наличие серьезной разницы в ренте с капитала. В ренту входят, как в интегральный показатель, все условия для инвестора - риски, бюрократия и т.д.
>
>А климат входит? Если да, то это следует доказать.
А чем он лучше других неблагоприятных условий?
Стоит не на первом, а на десятом месте по значимости - согласен.

>>Иначе чем обьяснить наличие такого оттока?
>Разными причинами, часть из которых Вы перечислили.
В общем-то, для модели Солоу все эти причины можно обьединить в некий обобщенный фактор Х - суть не изменится.
Модель не описывает, как будет расти экономика, когда компенсирующих факторов (зарплаты) не хватит для компенсации отрицательного влияния фактора Х на ренту с капитала

Дмитрий Кобзев