От Yuriy
К Александр
Дата 17.05.2002 22:04:45
Рубрики Россия-СССР;

Ре: А может...


>>А люди - они такие, не загружаешь их делом - так они и расслабляются, потом и вовсе начинают терять квалификацию.
>
>>Проблема была в управлении, вот это да - что было, то было. Грамотные управленцы решали бы задачи меньшим числом инженеров и самих НИОКР - и болота бы не было.
>
>Так потому и была масса НИОКРа "в стол" чтобы люди квалификацию не теряли. И более того, при таком темпе технического прогресса НИОКР "в стол" свидетельство именно дальновидности руководства. Ведь потребность в специалистах будет расти экспоненциально. Если их заранее не готовить то недостаток кадров и будет главным тормозом. Если в данный момент воякам никакая разработка не нужна они загружали НИИ работой "в стол". И не абы какой, а на передовом уровне. Мой отец то же самое практиковал в своей лаборатории. Пока лаборатория делает прибор из россыпи 1-2 инженера разрабатывают микропроцессорное устройство на 8080 процессоре. Потом, когда лаборатория получит заказ на микропроцессорный прибор они будут вести участки работы и других консультировать чтобы тем не приходилось за каждой мелочью лезть в справочник и изобретать велосипед, а 1-2 других специалиста будут делать "в стол" прибор на 8086 процессоре и т.д.

>Проблема, как я вижу, не со специалистами, а с репетиторами. Причем репетиторами не по науке или технике, а по английскому. Очень уж им хочется быть винтиками и сидеть в своей гайке, а об остальной машине не думать. Тут о картине мира в языке много писали. Вот это оно самое. Западная картина мира в английском языке как вирус заложена.

В каждом языке заложены частички культуры. Их можно почувствовать если хорошо язык знаешь. Вот Вы в Америке, значит и Вы уже "больны", по Вашему определению.


>Что же, на западе так можно. В Мемфисе у меня под окном всю зиму цвели одуванчики. Никакой нужды укладывать сбор урожая в две недели в сентябре нету. В октябре эту самую картошку сажать можно, не то что убирать. А в России она в октябре уже померзнет. И в апреле тоже.

>Репетиторам мнится что в заморозках в середине мая и конце сентября виноваты партия и правительство. И он, репетитор, лучше подохнет от голода чем даст этому правительству руководить страной адекватно местным условиям. Почему партия в конституцию не запишет "правильные" температуры воздуха в течении всего года, а только свою "неправильную" руководящую и направляющую роль? Какая же она руководящая и направлябщая если не может такого пустяка как "ужасный английский климат" с +14С в январе обеспечить? Чтобы все "нормально" было. По-ихнему, по-скептически западное нормально, а незападное ненормально. Они лучше Россию удавят чем дадут ей быть Россией. Специалистов разогнать, партию на помойку, и народ тоже, он - быдло... А может легче обойтись без репетиторов?

Меня вот что интересует... Что является той приградой, которая не даёт многим выходцам из бСоюза взять лучшее от культуры, что побуждает всё вечно критиковать, во всём видеть лишь отрицательные стороны, а если таковых не имеется, додумывать их?

Заморозки "не есть" о чём мы здесь спорим. Плохая организация труда, при которой разбазаривается то, что таким трудом добывалось, при которой методы добычи не улучшаются, при которой "добровольцев" можно собрать только силой.
И в ЭТОМ виновата Партия.
От Александр
К Yuriy (17.05.2002 22:04:45)
Дата 17.05.2002 22:43:37

Ре: А может...

>В каждом языке заложены частички культуры. Их можно почувствовать если хорошо язык знаешь. Вот Вы в Америке, значит и Вы уже "больны", по Вашему определению.

Помимо языка я еще умею пипеткой махать и головой думать.
Кроме того, для меня "картошка" - источник вдохновения.

>Меня вот что интересует... Что является той приградой, которая не даёт многим выходцам из бСоюза взять лучшее от культуры, что побуждает всё вечно критиковать, во всём видеть лишь отрицательные стороны, а если таковых не имеется, додумывать их?

А это от механицизма мышления. Привыкли что неправильных путей бесконечно много минус один. Если по-другому то это обязательно неправильно, а не просто по-другому. Почему ездить на картошку плохо? Потому что будет не так как на западе. По-другому значит неправильно. Почему неправильно? Потому что есть "столбовая дорога цивилизации", "общечеловеческие ценности" и т.п. Разумных объяснений нет.

>Заморозки "не есть" о чём мы здесь спорим.

Заморозки есть то на что мы указываем. Если в Америке картошку можно сажать в феврале, марте, апреле, мае, июне, июле, августе, да вообще чуть не круглый год, то в России выбор гораздо меньше. Либо сажать ее во второй половине мая либо не сажать. Убирать, соответственно, в Америке можно в мае, июне, июле, августе, сентябре, октябре, ноябре, декабре, да вообще чуть не круглый год. В России есть выбор: убрать во второй половине сентября или не убрать вовсе.

Если в Америке значительная часть населения может уехать в город и в ус не дуть, а фермер в течении полугода неспеша сажать картошку, а потом в течении полугода ее убирать, без всякой сезонности, почти как на фабрике, да еще техникой маневрировать, то в России есть три варианта: всем сидеть в деревне и жить впроголодь, половине уехать в город и в ус не дуть, но жить впроголодь, двум третям уехать в город, ездить на две недели на картошку и нормально питаться. На мой взгляд, оптимальным является третий вариант. Заметьте, два другие я не считаю неправильными. Просто я не люблю ходить голодным. Скептик и Ко полагают мой вариант "неправильным", потому что "единственно верный" вариант, "столбовая дорога цивилизации" и "генеральная линия партии" для них "как на западе". Других разумных аргументов нет.

> Плохая организация труда, при которой разбазаривается то, что таким трудом добывалось,

"Разбазаривается" это слишком обще.
При той системе кушали вдвое больше.

> при которой методы добычи не улучшаются,

Улучшаются. До революции нужно было иметь 86% народа на селе, в 80-х обзодились менее чем 40%

> при которой "добровольцев" можно собрать только силой. И в ЭТОМ виновата Партия.

Согласен. Думаю что даже я справился бы лучше. Однако, Скептик критикует партию не за то что она не могла убедить людей, а за то что вообще была необходимость в помощи горожан и военных при сборе урожая. В том что она давала образивание миллионам хороших специалистов и платила достойные зарплаты рабочим.
От Yuriy
К Александр (17.05.2002 22:43:37)
Дата 17.05.2002 23:07:54

Ре: А может...

>Помимо языка я еще умею пипеткой махать и головой думать.
>Кроме того, для меня "картошка" - источник вдохновения.

Вдохновения на что?

>А это от механицизма мышления. Привыкли что неправильных путей бесконечно много минус один. Если по-другому то это обязательно неправильно, а не просто по-другому. Почему ездить на картошку плохо? Потому что будет не так как на западе. По-другому значит неправильно. Почему неправильно? Потому что есть "столбовая дорога цивилизации", "общечеловеческие ценности" и т.п. Разумных объяснений нет.

Почему нет, есть: хочу работать по выбранной мной специальности, а не колхозником.

>Заморозки есть то на что мы указываем. Если в Америке картошку можно сажать в феврале, марте, апреле, мае, июне, июле, августе, да вообще чуть не круглый год, то в России выбор гораздо меньше. Либо сажать ее во второй половине мая либо не сажать. Убирать, соответственно, в Америке можно в мае, июне, июле, августе, сентябре, октябре, ноябре, декабре, да вообще чуть не круглый год. В России есть выбор: убрать во второй половине сентября или не убрать вовсе.

Разбазаривать надо было меньше, а то все уборки привращались в фарс.

>"Разбазаривается" это слишком обще.
>При той системе кушали вдвое больше.

Вдвое больше чем где, в Африке? С тем, что сейчас? О чём это нам говорит? Да не о чём. Раньше плохо хозяйство вели, сейчас восстанавливают. Только быстро этого не сделать.

>До революции нужно было иметь 86% народа на селе, в 80-х обзодились менее чем 40%

Вот в 80-х теже 86% работали на картошке. А теряли при этом больше.

>Согласен. Думаю что даже я справился бы лучше. Однако, Скептик критикует партию не за то что она не могла убедить людей, а за то что вообще была необходимость в помощи горожан и военных при сборе урожая. В том что она давала образивание миллионам хороших специалистов и платила достойные зарплаты рабочим.

Только на зарплаты купить было нечего. И смотря что понимать под "достойными" зарплатами. Врачам, так вообще граши платили.
От Александр
К Yuriy (17.05.2002 23:07:54)
Дата 19.05.2002 10:31:13

Ре: А может...

>>Кроме того, для меня "картошка" - источник вдохновения.
>
>Вдохновения на что?

Ну мало ли? LEAFY или APETALA всадить чтобы поспевало раньше, бета токсинчик под листоспецифичным промотором чтобы жук дох, или нейтрализующее антитело к жуковым иммунным пептидам. Вируса от-dice-ить. Белок-антифриз из насекомышей всадить. Долго объяснять.

>Почему нет, есть: хочу работать по выбранной мной специальности, а не колхозником.

Хочу - это субъективно. Тут не поспоришь. Скептик то объективные причины выдумать пытается, а это презабавно. Ну что Вам можно сказать? Можно сказать что 220 рабочих дней по ней и работаешь. Можно сказать что Скептик Вам работать по выбранной специальности не даст, выкинет как "балласт". Он у нас полагает что 10 ученых работающих в лабе 220 дней в году менее эффективны чем 1 работающий в лабе 230 дней в году.

>Разбазаривать надо было меньше, а то все уборки привращались в фарс.

Были желающие превратить уборку в фарс чтобы потом продавать в 10 раз дороже. Это не значит что сама по себе уборка выращенного промышленным способом картофеля - фарс, а выращивание того же картофеля с помощью лопаты нет.

>>"Разбазаривается" это слишком обще.
>>При той системе кушали вдвое больше.
>
>Вдвое больше чем где, в Африке? С тем, что сейчас? О чём это нам говорит? Да не о чём. Раньше плохо хозяйство вели, сейчас восстанавливают. Только быстро этого не сделать.

Это говорит нам о том что раньше хорошо хозяйство вели, а сейчас ведут плохо. О восстановлении речи не идет вовсе. Достаточно посмотреть на инвестиции, на парк тракторов-комбайнов, на строительство дорог, применение удобрений и т.д. Сейчас идет уничтожение. И очень быстрое.


>>До революции нужно было иметь 86% народа на селе, в 80-х обзодились менее чем 40%
>
>Вот в 80-х теже 86% работали на картошке. А теряли при этом больше.

В 80-е эти 86% работали на картошке две недели в год, а до революции 52 недели в год. О потерях и урожаях хотелось бы цыферки. Без них - такая же пропаганда как и с "восстановлением" хозяйства теперь.

>>Согласен. Думаю что даже я справился бы лучше. Однако, Скептик критикует партию не за то что она не могла убедить людей, а за то что вообще была необходимость в помощи горожан и военных при сборе урожая. В том что она давала образивание миллионам хороших специалистов и платила достойные зарплаты рабочим.
>
>Только на зарплаты купить было нечего. И смотря что понимать под "достойными" зарплатами. Врачам, так вообще граши платили.

Чтобы понять что такое достойная зарплата нужно посмотреть фотографии начала века или на нынешних бомжей и нищих. На те зарплаты может купить было и нечего, но мяса на них покупали вдвое больше чем на нынешние. Молочных продуктов тоже. Да и по остальным продуктам разница существенна. Электричество и отопление по тем зарплатам не отключали, да и платили их регулярно, без задержек и всем.