От VladT
К Скептик
Дата 17.05.2002 08:38:34
Рубрики Россия-СССР;

Вопрос о целесообразности поездок на картошку

надо было обсудить ещё тогда - кода это было актуально. Обсудить не исподтишка, как в фильме "Гараж", а - открыто, честно, всенародно, - и главное, с готовностью принять "народное" решение вопроса, каким бы оно не было. Не стоит сожалеть о системе государственной власти, органически не способной на подобный пустяк.
От concord
К VladT (17.05.2002 08:38:34)
Дата 18.05.2002 08:33:24

феномен библейского Хама

Прочитав всю дискуссию о картошке, пришел к выводу, что СГКМ прав в квадрате. Интеллигенция повела себя как классический Хам: увидев в поездках на картошку несуразности, сразу принялась глумиться над государством, жизнеустройством и т.д.

Причина, видимо, в непомерной гордыне интеллигенции: мы де рождены "для вдохновенья и молитв". Это - следствие могущетсва СССР! В смысле, все поверили, что СССР - сверхдержава, а как только увидели пятнышки на теле Отца (точь-в-точь как Хам), так сразу - ... Таким образом, антисоветизм есть прямое следствие юношеского максимализма + веры в безграничное могущество СССР (классическая оборотка). Но чтобы хорошо разобраться в менталитете советской интеллигенции, придется вновь перечитать "Вехи". Нич-че-го не изменилось с тех пор!
От VladT
К concord (18.05.2002 08:33:24)
Дата 20.05.2002 07:58:31

феномен абсолютного непонимания


>Прочитав всю дискуссию о картошке, пришел к выводу, что СГКМ прав в квадрате. Интеллигенция повела себя как классический Хам: увидев в поездках на картошку несуразности, сразу принялась глумиться над государством, жизнеустройством и т.д.

В советские времена я был классическим научным работником. Вот на что меня периодически отвлекали от основной деятельности (научная работа и преподавание в НГУ) - отвлекали В РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ.

1. Поездка в колхоз на 2-4 недели. 1 раз в 3 года.

2. Поездки на "картошку", "морковку", "капусту". Ежегодно: прополка 1-2 раза, сбор - 2-3 раза.

3. Перебор овощей в овощехранилище - 1-2 раза в год.

4. На стройку в СибАкадемСтрой 2-4 недели в год.

5. На стройку, которую вёл сам НИИ - непериодично, но если она есть, очень часто.

6. Поездки в подшефный детдом - мытьё окон, мелкий ремонт - 1 раз в год.

7. На базу отдыха - обустройство и ликвидация. 1-2 раза за сезон.

8. Военные сборы: в поле, в палатках, с учениями и прыжками с парашютом - на 2 месяца, 1 раз в 3 года.

9. Командирские курсы. По вечерам с частичным отрывом от производства. 2-3 недели, 1 раз в 2 года.

10. "Доставательские" коммандировки - что-то надо достать, все снабженцы заняты, посылают нас. Ездил 3 раза за 10 лет.

11. Участие в выборах (всё делаешь в основном тоже в рабочее время). Совпадает с периодичностью выборов.

12. Субботники по пятницам - уборка институтских территорий - 1-2 раза в год. (Я имею в виду не ленинские субботники - эти были в нерабочее время.)

13. Всякая общественная работа и т.п.

Надо отметить, что лично я никогда ни от чего не отлынивал (а на стройку даже напрашивался сам, работал за себя и за того парня). Кто не хотел - тот пытался отлынивать разными способами, например, с помощью медицинских справок. Но я В ТО ВРЕМЯ НИ РАЗУ НИ ОТ КОГО не слышал, чтобы он за это материл советскую власть - т.е. "увидев в поездках на картошку несуразности, сразу принялись глумиться над государством, жизнеустройством и т.д."

Абсолютное большинство людей решало свои личные текущие проблемы и никто не искал глубоких связей. Эти связи обнаружились сами, позднее - в конце 80-х, когда эти проблемы стали обсуждать в открытую на собраниях трудовых коллективов. Кстати, тогда выяснились очень интересные вещи. И узнав их, трудовые коллективы НЕ ОТКАЗЫВАЛИСЬ, например, от барщины на стройках, но ПРЕДЛАГАЛИ СВОИ простые решения. Поясню подробнее.

1. Выяснили, сколько часов ПО ПЛАНУ должны были отработать НИИ района на стройках. Оказалось, что горазде меньше, чем отрабатывали каждый год.

2. Выяснилось, что за эту работу на стройках институтам райисполком выделял определённое количество квадратных метров жилья СВЕРХ ПЛАНА.

3. Приняли решение: найти добровольцев, готовых отработать на стройках по году. Сверхплановое жильё распределить между ними вне очереди. Желающие нашлись сразу - и с избытком.

Конечно, можно считать, что в данном случае виновата не система, а наше конкретно начальство, которое за 10-20-30 лет не смогло найти такого простого решения. Но ведь подобное происходило повсеместно!!!
От Баювар
К VladT (20.05.2002 07:58:31)
Дата 20.05.2002 13:16:50

испускание начальственного рыка

>Абсолютное большинство людей решало свои личные текущие проблемы и никто не искал глубоких связей. Эти связи обнаружились сами, позднее - в конце 80-х, когда эти проблемы стали обсуждать в открытую на собраниях трудовых коллективов. Кстати, тогда выяснились очень интересные вещи. И узнав их, трудовые коллективы НЕ ОТКАЗЫВАЛИСЬ, например, от барщины на стройках, но ПРЕДЛАГАЛИ СВОИ простые решения. Поясню подробнее.

....

>Конечно, можно считать, что в данном случае виновата не система, а наше конкретно начальство, которое за 10-20-30 лет не смогло найти такого простого решения. Но ведь подобное происходило повсеместно!!!

Я к этому и пытаюсь подвести. Можно, конечно, попытаться договориться по-хорошему. Но эти попытки с подмеченным Вами постоянством натыкались на сопротивление в виде начальственного брызгания слюной. Из чего я делаю вывод, что испускание начальственного рыка имело приоритет №1, ради этого все и затевалось: вас послали, а вы туда идете без лишних вопросов. Начальство этим услаждается -- так же, как и "колбасой не для всех", в этом-то и есть вся суть солидаризма.
От C.КАРА-МУРЗА
К VladT (17.05.2002 08:38:34)
Дата 17.05.2002 15:48:55

Власть и жизнеустройство - не одно и то же. О чем жалеем? (-)
От А.Б.
К C.КАРА-МУРЗА (17.05.2002 15:48:55)
Дата 17.05.2002 22:12:37

Re: А в самом деле - о чем? (-)
От Георгий
К VladT (17.05.2002 08:38:34)
Дата 17.05.2002 15:07:25

Опасное заявление...

>Не стоит сожалеть о системе государственной власти, органически не способной на подобный пустяк.

Опасное заявление...

Коман пансэ-ву, почему? %-)))