От VVV-Iva
К И.Пыхалов
Дата 27.05.2002 06:10:31
Рубрики Россия-СССР; История; Культура;

Re: Кого бьют,...

Привет

>>А что не бьют? У меня примеры есть из знакомых. Только это, конечно не доказано. Они по бумагам даже не задерживались!!! Хотя один провел две недели под следствием, а другой месяц. Ежедневное битье.
>
>Может быть. Следует ли из этого, что рассказа гражданина о том, что его в милиции били достаточно для признания доказанным факта применения к нему незаконных методов ведения следствия?

Двух по одному делу - достаточно.

Владимир
От И.Пыхалов
К VVV-Iva (27.05.2002 06:10:31)
Дата 28.05.2002 02:48:58

Вы хоть понимаете, что написали?

>>Может быть. Следует ли из этого, что рассказа гражданина о том, что его в милиции били достаточно для признания доказанным факта применения к нему незаконных методов ведения следствия?
>
>Двух по одному делу - достаточно.

При таком подходе любое дело с количеством обвиняемых больше одного обречено на развал, поскольку обвиняемые сговорятся и будут утверждать, что их на следствии били. Кстати, такой прием уже сейчас активно используется профессиональными уголовниками - правда без особых успехов, т.к. взгляды Чулаки еще не восторжествовали.
От VVV-Iva
К И.Пыхалов (28.05.2002 02:48:58)
Дата 28.05.2002 15:49:53

Re: Вы хоть...

Привет

>При таком подходе любое дело с количеством обвиняемых больше одного обречено на развал, поскольку обвиняемые сговорятся и будут утверждать, что их на следствии били. Кстати, такой прием уже сейчас активно используется профессиональными уголовниками - правда без особых успехов, т.к. взгляды Чулаки еще не восторжествовали.

Понимаю. Двух человек задержали, били. Когда их выпустили, они побежали в больницу, взяли справки, прибежали в отделение, а им и говорят - а вас у нас не было, вы где-то гуляли, пьянствовали, подрались, а на нас сваливаете.
Т.е. на лицо уже отработанная система.
ЗЫ. Денежки им пришлось платить и за выпуск (разово) и за крышу (ежемесячно).

Владимир
От VVV-Iva
К VVV-Iva (27.05.2002 06:10:31)
Дата 27.05.2002 06:25:08

Добавление

Привет

>Двух по одному делу - достаточно.

из предыдущего может сложиться мнение, что я делаю вывод по единичному случаю. Это не так. У меня есть несколько перестроечных случаев, несколько сейчас ( приведенный - вопиющий, так как официально люди не были задержаны, поэтому их попытки что-либо доказать провалились). И взгляд с другой стороны, в Советское время ( до перестройки).
В советское время можно вспомнить избиение и убиство офицера КГБ в Москве. Из которого следует, что ограбление пьяных милиционерами были уже нормой, как и избиение потерпевших в случае их возмущения происходящим.

Владимир
От И.Пыхалов
К VVV-Iva (27.05.2002 06:25:08)
Дата 28.05.2002 02:55:02

Я ж не отрицаю, что такое может иметь место

>из предыдущего может сложиться мнение, что я делаю вывод по единичному случаю. Это не так. У меня есть несколько перестроечных случаев, несколько сейчас ( приведенный - вопиющий, так как официально люди не были задержаны, поэтому их попытки что-либо доказать провалились). И взгляд с другой стороны, в Советское время ( до перестройки).

Из нескольких моих знакомых, оказавшихся задержанными милицией в постсоветское время, недозволенные методы применяли только к двоим. Но в целом надо признать, что нынешняя российская власть прилагает все усилия, чтобы в правоохранительных органах работали исключительно подонки.