От Сысой
К Георгий
Дата 11.05.2002 16:17:23
Рубрики Образы будущего;

Извините, не понял ...

Здравствуйте!

>Имеется в виду - не стесняться действовать в своих интересах не только, когда "припрет", но и всегда. Никому не делать "добра" -
>поскольку никто спасибо все равно не скажет.

А разве когда-то СССР действовал не в своих интересах? А словесный антураж типа "помощи братским народам" или "защиты демократии от варваров" он всегда и всеми используется. Надо лишь научится правильно переводить с одного языка на другой

>Например. Если бы занятие в конце войны нашими войсками Восточной Европы рассматривалось как действие, соответств. русским
>интересам, И ТОЛЬКО, если бы занятие Прибалтики..., если бы советско-финская война....

А что это в таком ключе не рассматривалось? Как говориться - surprise! Я может опять чего не понял?
Как раз те акции и рассматривались с чисто утилитарной точки зрения, а моральная нагрузка потом уже прицеплена была нашими борцами за дерьмократию с подачи противника.

>И если бы с самого начала говорилось без сантиментов, какой диссидент мог бы подкопаться с "моральной меркой"?

Честно говоря, я сантиментов не помню по этому поводу в разных "Историях СССР", помню достаточно логичные, но не полные объяснения. Применение моральная мерки - следствие неготовности оперировать фактами, приведенными противником плюс предательство элиты.

>Сделать хорошее для СВОЕЙ страны - стыдно и позорно! Значит, стоит сыну того, кто встречал
>цветами (или даже БЕЗ ЭТОГО) наших солдат, начать плевать нам вслед, и уже все - самому на себя придушить хочется? Цензурных слов не
>нахожу.

Это вы про что? Про шибздиков из Восточной Европы? Дык нас..те на них, они только проститутками могут работать, подбривать разные места для пущего удовольствия господ офицеров.

>(Я же смог на эти вещи по-другому смотреть, хотя тоже был, как и все, воспитан в "паршиво-мессианском" ключе. Более того, вся
>нынешняя "реабилитация Сталина" и СССР связана не с тем, что открылись какие-то новые факты, перечеркнувшие перестроечные
>"разоблачения", а с тем, как стали оценивать СТАРЫЕ.)

Дык я про то и говорю - неготовность оперировать новыми фактами, что были приведены в период катастройки. Мышление не тренировалось - вот и результат.

>Короче говоря, надо быть таким, чтобы НА ПУШКУ взять нельзя было. Хотя бы чему-то у западоидов поучиться. А ТО СДОХНЕМ от
>"насланного" стыда за всё.

Совершенно согласен. А для этого нельзя скрывать информацию - ее надо "переваривать" до такого состояния, чтобы она не могла использоваться во вред. Попрпбуйте стандартного америкоса Вьетнамом уесть - фиг выйдет, а все тренировка.

>А главное - НЕПРАВДЫ не будет.

Это правильно.

С уважением
От Igor Ignatov
К Сысой (11.05.2002 16:17:23)
Дата 12.05.2002 06:08:25

Ре: Запад (особенно "дикий") - дело тонкое...

Вы американов переоцениваете и одновременно недооцениваете. Ето самобытный народец.
Бол-е кол-во американов (включая фактически всеx моиx близкиx знакомыx и друзей) весьма критически относятся к "Вьетнаму" и уж точно не тренируются по поводу уедания противников "Дяди Сема". Политически активно меньшинство, причем далеко не все ето меньшинство политически активно в проамериканском смысле.

Кастерить или по-крайней мере "не одобрять" "партию и правительство" - любимое занятие в академии.

У "реднеков" свои заморочки. Они, конечно, ругают "либералов" и xвалят "консерваторов", но при етом внимательно прислушиваются к собеседнику. В конце концов, они легко приxодят к выводу, что "все они одним миром мазаны" и дружно высказывают мысль (иногда в форме вопроса, иногда утвердительно) что "Russia was much better off" при социализме/коммунизме.

С уважением.
От Сысой
К Igor Ignatov (12.05.2002 06:08:25)
Дата 12.05.2002 21:28:43

Понятное дело ...

Здравствуйте!

>Вы американов переоцениваете и одновременно недооцениваете. Ето самобытный народец.

Да встречался, приходилось ...

>Бол-е кол-во американов (включая фактически всеx моиx близкиx знакомыx и друзей) весьма критически относятся к "Вьетнаму" и уж точно не тренируются по поводу уедания противников "Дяди Сема". Политически активно меньшинство, причем далеко не все ето меньшинство политически активно в проамериканском смысле.

Я говорил не про отсутствие критичности ко Вьетнаму, а про "переваренность" и встроенность этой информации в общую картину мира таким образом, что мыслей об уничтожении системы, убивавшей Вьетнам, не возникает. Все объяснено с нескольких точек зрения, но в одном ключе - выбирай на вкус и чувствуй себя себя гордым за свою страну в конечном счете.

>Кастерить или по-крайней мере "не одобрять" "партию и правительство" - любимое занятие в академии.

Но не принципы системы - это важно.

С уважением
От Igor Ignatov
К Igor Ignatov (12.05.2002 06:08:25)
Дата 12.05.2002 06:16:10

Ре: У мериканов своя тайна

Тайна стойкости мериканской системы состоит не в идеологической стойкости мериканской публики, а в том, что мериканская "елита" очень точно знает, что xочет. Говорить академики и реднеки могут чего угодно, но система устроена так, что каждый "minds his own business".

Regards.