От Xapи
К Георгий
Дата 24.05.2002 18:56:01
Рубрики Россия-СССР; Модернизация; Культура; Ссылки;

Re: Как работать...

>рабского труда за "пайку", на уровне прожиточного минимума...

Нормальная система экономического принуждения периода классического капитализма. Непонятно, чем автор недоволен.

>как возможна свободная конкуренция в стране, где отсутствует протестантская этика? Как ее учинить между людьми, образ мыслей которых ее не приемлет?
>Конкурентная среда в стране, где 80% мужчин воспитанием программируются как хронические неудачники (кстати, что это значит? - Г.)

Под свободой, в данном случае, понимается свобода от других людей (местные индивидуалисты тут высказывались), в смысле от моральных обязательств перед другими людьми. Протестантская же этика этот вопрос обходит путем утверждения, что человек должен только богу: бог предопределяет занятие человека в жизни, а человек должен это занятие (делание денег в том числе) выполнять наилучшим образом (а вовсе не для того, чтобы потреблять и развлекаться, к протестанской этике это не имеет отношения), не задумываясь о пользе его деятельности для других людей (не его дело). Ну, это конечно, не только протестанский подход, католики тоже неплохо занимаются бизнесом, но у протестантов выкинуто промежуточное звено в виде церкви, что упрощает их общение с богом - получение одобрения на тот или иной поступок (и удешевляет). Впрочем, в смысле морали это без большой разницы: что в лоб, что по лбу. И подобный подход вовсе не противоречит традиционнорусской психологии - было много купцов из православных и староверов, наемные работники из верующих старательно работали, хотя платили им мизер - революции ведь не просто так произошли. Собственно, православные националисты к тому и ведут - снизить уровень образованности населения, отучить думать самостоятельнои (хоть как-то), насадить обратно государственную религию, а попы уже объяснят, что хорошо, а что плохо.

Что же касается русских как запрограммированных неудачников, так точнее сказать не неудачников, а лузеров, то есть тех, кто проигрывает в игре без правил (моральных). Русские работают, если от работы есть польза, а не прибыль, тем более что плохому, жадному хозяину. Поэтому менеджер западного типа, старающийся насадить видимость неформальных отношений взаимного уважения и заботы, выглядит просто придурковатым клоуном.
От Виктор
К Xapи (24.05.2002 18:56:01)
Дата 27.05.2002 10:30:11

В русском языке нет аналога слову "лузер".

Смотришь западное кино , а там баба мужику в лицо кричит "Ты- Лузер !". Мужик от обиды на стенку залезает. Реакция смотрящей публики - нулевая. Оживление начинается , например, при виде Шварцнегера с пулеметом.
От Ростислав Зотеев
К Виктор (27.05.2002 10:30:11)
Дата 27.05.2002 17:52:35

А "неудачник" разве не полный аналог ????

Здравствуйте !

А то все эти "нет аналогов", по-моему, от плохого знания языка происходят. Как еще один вариант перевода, полностью аутентичный по воздействию предлагаю слово "козел" :-)))
>Ростислав Зотеев
От Товарищ Рю
К Ростислав Зотеев (27.05.2002 17:52:35)
Дата 27.05.2002 23:05:14

"Козел" - это пассивный педераст :-)) В общем-то, что-то от "лузера" есть (-)

>Здравствуйте !
Здра!

>А то все эти "нет аналогов", по-моему, от плохого знания языка происходят. Как еще один вариант перевода, полностью аутентичный по воздействию предлагаю слово "козел" :-)))

>>Ростислав Зотеев
А.С.
От Дмитрий Ниткин
К Ростислав Зотеев (27.05.2002 17:52:35)
Дата 27.05.2002 18:12:11

Совсем не то.

Нет, не то. Неудачнику можно посочувствовать: да, мужик, не везет тебе. Лузеру не сочувствуют.

>А то все эти "нет аналогов", по-моему, от плохого знания языка происходят. Как еще один вариант перевода, полностью аутентичный по воздействию предлагаю слово "козел" :-)))

По результатам воздействия. Но не по смыслу. Тут, кажется больше подходит "чудак". На букву М, разумеется.
От Xapи
К Xapи (24.05.2002 18:56:01)
Дата 24.05.2002 19:04:46

P.S.

И насчет западной производительности это всё сказки. Недавно в супермаркете видела футлярчик для банки с пивом с надписью: "Они делают вид, что нам платят, мы делаем вид, что работаем." Так по-позднесоветски. Какая тут вообще производительность, если производство почти всё вынесено?
От Роман Ш.
К Xapи (24.05.2002 19:04:46)
Дата 26.05.2002 11:49:42

???

> Какая тут вообще производительность, если производство почти всё вынесено?

Вынесено далеко не всё. Очень советую проехаться по I-10 от Хьюстона до Lake Charles, чтобы убедиться в обратном.
От Рустем
К Xapи (24.05.2002 19:04:46)
Дата 24.05.2002 19:46:20

Уметь делать главное...

на Западе, врежде всего в США все ещё умеют делать главное: авианосцы, бомардирощики невидимки и ракеты "Томагавк". Слыхали про такие? Плюс компьютерное железо и мозги для него. Ну и кое -какие штуки престижа и символов: автомобили от Форда, драгоценности от Тиффани и кино из Голливуда.
Остальное делает реклама и социлогическая прпадганда: пропаганда образом жизни. Этого достаточно, чтобы треть мира вынудить завидовать до умопомрачения и мечтать о приобщении, не мятьем так катаньем к этому миру, а двум другим третям сидеть и не рыпаться, опасясь железного дождя с небес.
От Xapи
К Рустем (24.05.2002 19:46:20)
Дата 24.05.2002 20:53:46

Угу, большая мудрость...

а то новорусские этого не умеют: дать в морду слабому, чтоб не рыпался, и трясти цацками, чтоб все завидовали.

Другое дело, что американцы эксплуатируют чужих, а эти своих, ну, так ничего не поделаешь - чужие уже все давно кончились.