От E
К Ф. Александер
Дата 13.05.2002 20:34:27
Рубрики Модернизация;

Re: Ваш постинг...


>Цель всеобщего голосования - не выработка государственных решений, а легитимация власти путем создания у граждан ощущения личной причастности к ней. Это не средство управления, а массовый ритуал. Ваша электронная система подкосит ритуалистическую суть голосования. Поэтому ни один нормальный правитель внедрять ее не будет.
Вы меня явно не поняли, я не предлагаю решать плебесцитом вопрос "о ремонте канализации в Урюпинске. Речь идет о делигировании прав, что могло бы позволить структурировать общество. Начать можно например с контроля исполнительной власти
(помоему весьма популярная идея). В принципе при развитии подобной системы можно было бы предусмотреть добавление других актуальных опций (экологический контроль, суд, правопорядок, научная политика, цензура, итд.), я практически уверен что любой социальный человек в пределах своей референтной группы может указать человека который по его мнению разбирается в соответствующем направлении лутше чем он. Таким образом в 2-3 хода выход на специалистов ( к слову о детях и телевизоре).


>Кстати, электронные системы для подсчета результатов голосований и так есть, и действуют - но уже на том уровне, с которым рядовой гражанин не соприкасается, за занавесовом, так сказать.

Вот именно что за занавесом.
От Ф. Александер
К E (13.05.2002 20:34:27)
Дата 14.05.2002 09:32:11

Структурировать общество...

Структурировать общество "делегированием прав" не возможно. Это можно сделать только путем узурпации "прав", а именно - насилием и промывкой мозгов. Что и делается реально. "Делегирование прав" же, используется только как ширма, потому что на самом деле для этих целей оно не нужно. И даже вредно, если бы работало в том смысле, в каком его понимаете вы.

Голосованием нельзя решать даже такой вопрос, как ремонт канализации в Урюпинске, так как этот вопрос должны решать только специалисты по канализации. Доверять же решение государственных вопросов этой системе - чистое безумие.
От Баювар
К Ф. Александер (14.05.2002 09:32:11)
Дата 14.05.2002 13:12:49

ремонт канализации в Урюпинске

>Голосованием нельзя решать даже такой вопрос, как ремонт канализации в Урюпинске, так как этот вопрос должны решать только специалисты по канализации. Доверять же решение государственных вопросов этой системе - чистое безумие.

Ошибаетесь. Если мэр обещал ее отремонтировать, но не сделал, а его конкуренты на следующих выборах раскопали, куда ушли выделенные деньги, то это уже шажок вперед к Белым Одеждам.

Второе. Желаний много, а денег мало. Каждый "специалист" будет тянуть на себя, и перетянет тот, кто захочет "канализационные" деньги перечислить на постройку новой лодки, взамен утопленного "Курска".
От Ф. Александер
К Баювар (14.05.2002 13:12:49)
Дата 14.05.2002 14:07:35

: ) Вы внимательно подумали?

>Ошибаетесь. Если мэр обещал ее отремонтировать, но не сделал, а его конкуренты на следующих выборах раскопали, куда ушли выделенные деньги, то это уже шажок вперед к Белым Одеждам.

Мы говорили о принятии управленческих решений. "Обещал" - это не решение. Также, нас не волнует, выполнили это решение должностные лица или нет (это компетенция суда и структуры власти), нас волнует, полезно ли принимать такие решения всеобщим голосованием.