От Товарищ Рю
К Александр
Дата 15.05.2002 03:11:32
Рубрики Крах СССР; История; Манипуляция;

А причем тут рынок?

>При рынке - все эксплуататоры, и буржуй, который ведет свой бизнес ради дохода, и пролетарий, который прекращает работу ради повышения своего дохода. И доктор, отправляющий больного на ненужные обследования чтобы накрутить счет, и пациент, подающий на доктора в суд чтобы слупить с него деньги. Эксплуататор - хозяин пекарни, продающей свои пончики по цене в 20-30 раз выше чем цена пошедшего на их изготовление зерна. Эксплуататор и отец семейства, вколовший себе, своим жене и детям в вены ртуть чтобы засудить эту пекарню за то что якобы она продала пончики с ртутью. Эксплуататоры - банки предлагающие заведомо невыгодную сделку в расчете что клиент не знает арифметики, эксплуататоры и те кто создают для школы такую програму по арифметике что банки уверены в успехе.

Или, может быть, "не-рынка" и не бывает? И тогда эксплуататор - это и Александр, использующий нечестное преимущество, чтобы свалить в Америку, попользовавшись бесплатным образованием, и его отец, который паял-лудил всей округе, чтобы гоголем ходить среди округи... ну, сами разберутся, чего ради, если неточность.
От LeVasseur
К Товарищ Рю (15.05.2002 03:11:32)
Дата 15.05.2002 12:28:11

Re: А причем...


>Или, может быть, "не-рынка" и не бывает?
Хотите пример из истории?
Громадное для своего времени государство, в котором свободного рынка не было...
А зачатки систематически удушались с четкой целью.
От Александр
К Товарищ Рю (15.05.2002 03:11:32)
Дата 15.05.2002 08:40:10

Рынок - это отрицание справедливости.

>Или, может быть, "не-рынка" и не бывает?

Бывает, просто Вам этого не понять. Вы ведь не знаете что такое справедливость. Вам бы только свободу от справедливости.

> И тогда эксплуататор - это и Александр, использующий нечестное преимущество, чтобы свалить в Америку, попользовавшись бесплатным образованием,

Вы так сразу и скажите, мол хочется забить последний гвоздь в крышку гроба этой гадкой России/Коммунизма - превратить молодого советского ученого Александра в ларечника.

Чтобы русские не запретили эксплуататорам продавать свою нефти и покупать "мерседесы" нужно чтобы эти русские разучились делать "жигули", а еще лучше - лекарства. Заболеет ребенок, а лечить нечем. Как миленькие побегут нефть продавать, да на таких условиях, которые Запад продиктует. А уж эксплуататорский запад своего брата-эксплуататора в обиду не даст. И приватизации потребует и разоружения, и пересмотра законодательства. Чтобы эксплуататоры могли делать "евроремонт по телефону" им нужно чтобы русские навсегда попали в технологическую кабалу к западу и границы закрыть не могли.

Только это не справедливо, Рю. Прекрасно понимаю Ваше эксплуататорское желание превратить молодого советского ученого Александра в ларечника, но не позволю.

> и его отец, который паял-лудил всей округе, чтобы гоголем ходить среди округи...

А он гоголем не ходил. Машины-дачи-стенки-дубленки не заводил. Четырех сыновей только. Десять лет в одной куртке проходил и ремонты себе сам делал. И магнитофон у него появился в 1985, на 50 лет товарищи подарили.

Но суть не в этом, Рюша. Суть в справедливости, а этого Вам не понять.
От Znatok
К Александр (15.05.2002 08:40:10)
Дата 15.05.2002 15:44:00

Re: Рынок -...

почему рынок должен быть как то связан со справедливостью?
справедливость достижима локально в одном акте доброй воли ("хочешь справедливости - уповай на Всевышнего"). Глобальной справедливости не существует. И вообще рынок - экономическое понятие, справедливость - морально-этическое. 300 лет царская Россия эксплуатировала крестьян и что, кто то кричал о справедливости? Единственное, что по "справедливости" потребовал крестьянин в 1905 г. это земли и рынок здесь был ни при чем. Бродель вообще считал, что рынок - неотъемлемое явление каждого уклада (такая "мелтотоварная стихия", на которой впоследствии стал паразитировать капитализм).
С уважением
От Дмитрий Кобзев
К Znatok (15.05.2002 15:44:00)
Дата 15.05.2002 16:14:32

Истмат вечно жив :)

Привет!
>существует. И вообще рынок - экономическое понятие, справедливость - морально-этическое.
Это, извините, бред чистейшей воды.
Экономика - общественная наука и не может быть свободна от этических ценностей, по определению.
Любое общественное явление (в том числе и рынок - между людьми) - несет морально-этическую составляющую.
Нет никаких обьективных законов в человеческом обществе.

Дмитрий Кобзев