От VVV-Iva
К Максим
Дата 04.05.2002 04:47:59
Рубрики Крах СССР; Образы будущего; Идеология; Война и мир;

Re: Большой вздох

Привет


>СРЕДИ ГРАЖДАН ЧЕХИИ усиливается ностальгия по социалистическому прошлому. Более 28% чехов предпочли бы демократии "развитый социализм", который был ими низложен во время "бархатной" революции восемь с половиной лет назад. Они уверены, что их жизнь была бы лучше, если бы у власти в стране оставалась компартия. Об этом свидетельствуют распространенные в Праге итоги опроса населения, проведенного в марте Институтом по изучению общественного мнения Чехии. Главным преимуществом социализма, по мнению чехов, была их крепкая социальная защита, когда государство гарантировало работу, жилье, бесплатные образование и медицинское обслуживание. Первейшими недостатками рыночной демократии они считают безработицу, стремительный рост цен и инфляции, разгул преступности. В то же время основными плюсами нынешнего режима, согласно итогам опроса, являются свободы передвижения, совести и печати. Но эти ценности демократии ставят выше "хлеба насущного" всего лишь 25% граждан Чехии. Ожидается, что количество недовольных нынешними порядками в республике будет ежемесячно увеличиваться. Это в первую очередь связано с серьезными проблемами чешской экономики и как следствие - значительным снижением реальных доходов населения за последний год. Кроме того, недавно власти объявили резкое повышение с 1 июля тарифов на квартплату и энергоносители, что повлечет за собой очередной виток инфляции и роста розничных цен.

Максим, а большая разница между 25 и 28 процентами? По моемому в пределах погрешности статопроса.

>
>Вы так и не объяснили об этих самых "расстрелах" без суда и следствия. Что за 39-ий?

Как понимаю, освобождение Западной украины и Белоруссии в сентябре 1939 и последующая деятельность НКВД.

Вообще. максим, мой отец встречался с несколькими ужгородцами и они ему рассказали приблизительно следующее. "Наши учителя были русские, и была и другая русская интеллигенция. Мы смотрели на них и восхищались. И думали - какие же русские замечательные люди, если они таких выгнали, как плохих. И потом в 1944 пришли русские, как мы радовались! И какое было наше разочарование - оказывается мы знали самых лучших русских, а те, кто пришел, совсем другие."

Вы тут и чехов упомянули. А ведь в 1914 году полками чехи переходили на русскую сторону, тысячами сдавались в плен, не желая сражаться с братьями. И семидесятые годы. За двадцать лет коммунисты сумели разрушить любовь чехов к русским. Замечательный результат!

Владимир
От Георгий
К VVV-Iva (04.05.2002 04:47:59)
Дата 04.05.2002 08:48:02

Тут дело сложнее

> Вообще. максим, мой отец встречался с несколькими ужгородцами и они ему рассказали приблизительно следующее. "Наши учителя были
русские, и была и другая русская интеллигенция. Мы смотрели на них и восхищались. И думали - какие же русские замечательные люди,
если они таких выгнали, как плохих. И потом в 1944 пришли русские, как мы радовались! И какое было наше разочарование - оказывается
мы знали самых лучших русских, а те, кто пришел, совсем другие."

> Вы тут и чехов упомянули. А ведь в 1914 году полками чехи переходили на русскую сторону, тысячами сдавались в плен, не желая
сражаться с братьями. И семидесятые годы. За двадцать лет коммунисты сумели разрушить любовь чехов к русским. Замечательный
результат!

Чехи не были частью русского государства, потому и отношение было.... (Палечек, Заремба, Сук, Направник работали в России
добровольно, Сметана собирался переехать - до болезни.)

А у поляков любви к русским не наблюдалось. (Естественно, возможны исключения.)

Так что не просто в коммунистах дело.
И большинство русских действительно "совсем другие". Так всегда было, есть, и будет.
От VVV-Iva
К Георгий (04.05.2002 08:48:02)
Дата 04.05.2002 21:17:53

Re: Тут дело...

Привет


>Чехи не были частью русского государства, потому и отношение было.... (Палечек, Заремба, Сук, Направник работали в России
>добровольно, Сметана собирался переехать - до болезни.)

>А у поляков любви к русским не наблюдалось. (Естественно, возможны исключения.)

Ну поляки это особая история. Я не ожидаю любви к русским ни от поляков, ни от литовцев, ни от венгров.


>Так что не просто в коммунистах дело.

С чехами как раз причем. Есть отношения до 1968 и есть после.

>И большинство русских действительно "совсем другие". Так всегда было, есть, и будет.


Владимир
От Ira
К Георгий (04.05.2002 08:48:02)
Дата 04.05.2002 13:42:22

Re: Тут дело...

Я таких историй могу рассказать много. Знаю из первых рук. И никакие ссылки меня не могут убедить, что в 39м году хорошие большевики расстреливали нехороших, мешающих жить украинцам украинцев.

Как и никакие ссылки меня не убедят в том, что Грушевский сделал что-то ужасное с языком. На эту ссылку я могу найти ссылку на Емский указ, по которому вообще украинский язык изгонялся из Украины. И я этот язык знаю. Поэтому могу сравнить книги Нечуй-Левицького и книги Грушевского. Можно убедить того, кто этого сделать не может. Но я - могу.

Часть русского государства? Так и вся Западная Украина не была частью русского государства. Хотя да, слить эти обе части было легко. Иногда думается, что все сделанное имело целью именно разъединить... В голову не укладывается нежелание использовать тогдашние настроения людей.
>

">И большинство русских действительно "совсем другие". Так всегда было, есть, и будет."

Ну, а это я просто не поняла...