От Ira
К Максим
Дата 01.05.2002 22:34:56
Рубрики Крах СССР; Образы будущего; Идеология; Война и мир;

Вот и договорились...

До того, что вы подрежете нас на корню, если мы не согласимся быть всего лишь "отростком". Как всегда, "братья" гнут упорно свою линию.
От Максим
К Ira (01.05.2002 22:34:56)
Дата 01.05.2002 23:03:57

Что Вы за жуткие картины рисуете?

>До того, что вы подрежете нас на корню, если мы не согласимся быть всего лишь "отростком". Как всегда, "братья" гнут упорно свою линию.

Ира, ну я же Вам показал исторические исследования, Кожинова Вам процитировал - показал, что украинцы сформировались как отдельный народ после отторжения территории. Что здесь обидного? А соглашаться быть всего лишь отростком Вас не заставляют - Вам говорят о том, чтобы Вы не делали из себя отдельной от русских нации. Ведь это не я русскому детей не учу, а Вы. Не я хочу, чтобы его в переводе читали, а Вы.
От Ira
К Максим (01.05.2002 23:03:57)
Дата 01.05.2002 23:09:59

Re: Что Вы...

И, если я не соглашусь с вами, то намекаете, что судьба у чеченцев была даже и завидной... :)
От Максим
К Ira (01.05.2002 23:09:59)
Дата 01.05.2002 23:25:11

Я и не намекаю - все умные люди уже давно это поняли. Спросите стариков чеченцев

>И, если я не соглашусь с вами, то намекаете, что судьба у чеченцев была даже и завидной... :)

С чем Вы не согласитесь? Вы согласны, что Вы не отдельный народ от русских и что Вашим детям надо дать "прививку" "русскости", чтобы они потом бандеровцами-2 не стали и НАТО-СС не вступили русских коммуно-фашистов долбить? Согласны с тем, что Пушкина нереально перевести на украинский, но главное в том - что нет резона это делать. "Зачем?", ибо русский должен быть Вам родным языком, также как и Пушкин.Я правильно говорю?
От Ira
К Максим (01.05.2002 23:25:11)
Дата 01.05.2002 23:37:32

Что-что?

Прививку "русскости" от бандеровцев? То бишь, все те, кто любит и чтит украинский народ, вы автоматически записываете в враги? Прекрасно.
От Максим
К Ira (01.05.2002 23:37:32)
Дата 02.05.2002 00:23:44

Как же сложно то, что часто люди видят, что хотят. О другом говорил!

>Прививку "русскости" от бандеровцев? То бишь, все те, кто любит и чтит украинский народ, вы автоматически записываете в враги? Прекрасно.

Нет, я не записываю тех, кто любит, во враги. Что за бред? Вот, есть такой, Ю.И.Мухин, он русский украинец, любит и чтит украинский народ - и я его врагом запишу?! :) Это невозможно.

Речь о том, что если бы бандеровцы поняли и им объяснили, что русские - их братья, что никакие не оккупанты, что русская культура - их родная, что Пушкин для них не иностранец, а брат родной, то тогда они бы не пошли к Гитлеру в услужение - вот и все, о чем я хотел сказать и имел в виду. Вот и от ВАС зависит, по какую сторону баррикад окажутся Ваши дети, когда НАТО будет на Украине стоять, или же будет очередная война Запада против России. Привьете детям русскую культуру и осознание того, что она родная и Пушкин - брат, тогда будут они с русскими в окопах сидеть. Не привьете и будете подавать Пушкина, как Шекспира - будут они выжигать москалей.
От Ira
К Максим (02.05.2002 00:23:44)
Дата 02.05.2002 00:42:36

Re: Как же...

Бандеровцы Гитлеру не прислуживали. Не путайте их с СС. А "русские братья" в 39м начали с расстрелов неугодных. Странно потом возмущаться тем, что к "москалям" относились с не очень большой любовью. И извините, я их ращу не для того, чтобы они с вами в окопе сидели. Только в том случае, если вы будете нам угрожать. Но тогда прийдется сидеть несколько в разных окопах.
От Максим
К Ira (02.05.2002 00:42:36)
Дата 02.05.2002 01:01:55

Все одно и то же

>Бандеровцы Гитлеру не прислуживали.

Ну-ну :) http://www.duel.ru/?action=s&n=200112&p=6&s=12_6_1.html + http://www.duel.ru/?action=s&n=200113&p=6&s=13_6_1.html + http://www.duel.ru/?action=s&n=200114&p=6&s=14_6_1.html

Только одна цитата, из првой ссылки, с самого начала: "Гитлеровцы изначально четко определили грани сотрудничества с ОУН: только под руководством абвера, гестапо и оккупационных войск с началом войны; мельниковцам - легальная работа, бандеровцам - агентурно-диверсионно-террористическая. Раздел «сфер ответственности скреплен Бандерой в Берлине Договором о сотрудничестве с Германией» в мае 1941 г.

Той же весной националисты сформировали в составе спецдивизии абвера «Бранденбург 800» батальоны «Нахтигаль (Соловей) им. Ст. Бандеры» - только из бандеровцев (ОУН/Б/) и «Роланд» из мельниковцев, петлюровцев, гетьманцев и вышколенных в абвере бандеровцев-командиров. Гитлеровские задачи батальонам: создание на Украине формирований националистов в составе немецких войск; формирование «походных групп» для организации полиции, администрации, карателей на оккупированной территории; уничтожение советских активистов и сочувствующих Советам; разгром тылов Красной Армии с началом войны".

>> Не путайте их с СС. А "русские братья" в 39м начали с расстрелов неугодных.

А это что? Про это что-ли? - "С 1929 г. в ОУН, и сразу зарекомендовал себя мастером интриг, убийств, ярым русофобом и антиполонистом. За убийство министра иностранных дел Польши в 1934 г. приговорен судом к расстрелу, замененному на пожизненное заключение. Но в сентябре 1939 г. покинул брошенную охраной тюрьму и подался к гитлеровцам. Подучился в секретных школах абвера в Германии и Италии. В то же время на немецкие марки организовал банду «молодых» оуновцев, и в 1940 г. с кучкой приспешников совершил кровавый переворот в ОУН. Оттеснил от руководства старых оуновцев А. Мельника («мельниковцев»). В Кракове на «Большом сборе» избран главой ОУН".

Или это? - Так закончил жизнь «легендарный борец за волю Украины», убитый, конечно же, «чекистами». После смерти С. Бандеры 20 лет возглавлял ОУН его соратник Ярослав Стецько, провозгласивший упомянутый Акт о независимости Украины в Ламберге.

Он родился в 1912 г. в поповской семье на Тернопольщине. Антиполонист и русофоб с детства. Оуновец с момента ее создания. Террор, разведка, грабежи - круг интересов бандита. В 1936 г. хитрый мазурик был схвачен польской полицией, выкрутился на суде, получил только 5 лет за свои злодеяния, уже через год был освобожден и тут же сбежал сначала в Германию, потом в Италию. Там подучился в разведшколах абвера, получил псевдонимы «Басмач», «Белендис» и деньги. Вернулся в Польшу. В Кракове в 1939 г. вместе с Бандерой «преобразовывал» кровью ОУН в организацию «молодых» ОУН(б). Сочинял откровенные планы бандитов. Вот лишь некоторые позиции из программ «Басмача»:

- уничтожение евреев, неукраинцев и противников ОУН; изоляция москалей и поляков; ассимиляция польских крестьян; уничтожение интеллигенции; союз с «Великой» Германией; создание государственности в Украине с военной диктатурой ОУН и т.д.

Ярослав ведал «дипломатией» бандеровцев. Посылал в ведомство А. Розенберга в Берлин клятвенные обязательства воевать против СССР, с благодарностью за «освобождение от большевизма». Вот одно письмо от него Гитлеру от 4 июля 1941 г.

«Ваше превосходительство! Преисполненные искренней благодарностью и восхищением Вашей героической армией, которая покрыла себя неувядаемой славой на полях битв со злейшим врагом Европы, московским большевизмом, мы посылаем Вам, великому фюреру, от имени Украинского народа и его правительства, которое создано в освобожденном Ламберге, сердечные поздравления и пожелания завершить эту борьбу полной победой. Победа немецкого оружия позволит Вам расширить создание новой Европы и на ее восточные территории. Тем самым Вы дали возможность и украинскому народу принять активное участие в осуществлении этой великой идеи как полноправному, свободному члену семьи европейских народов, объединенному в суверенную Украинскую Державу».

За украинское правительство Я. Стецько. Шеф. (Письмо скреплено печатью с трызубом).


>>Странно потом возмущаться тем, что к "москалям" относились с не очень большой любовью.

В мифах витаете - читайте вышевыставленные ссылки. Нашли себе героев - бандеровцев, "которые с Гитлером не воевали [и такого не знали]"! Ира, Вы удивляете все больше, а ответы на Ваши "русские фобии" все больше объясняются.

>>И извините, я их ращу не для того, чтобы они с вами в окопе сидели. Только в том случае, если вы будете нам угрожать. Но тогда прийдется сидеть несколько в разных окопах.

Первое: никто не растит детей для окопов.

Второе: Я вижу, что Вы их растите и не для того, чтобы сидеть "за одной партой" и "за одним столом".

И насчет "угрожать" - Да забирайте Вы свою самостийность и незалежность - 10 лет уже как вымираете, также как и Россия. Если уж на то пошло, то Россия без Украины сможет на ноги встать, а последняя... - впрочем, у Вас свое мнение по этому поводу.
От Ira
К Максим (02.05.2002 01:01:55)
Дата 02.05.2002 01:10:34

Re: Все одно...

А, быть антиполонистом вдруг уже превратилось в отрицательную черту... Как вы легко перекрашиваетесь.

Если бы убивали только тех, кто виноват, чья вина доказана - было бы одно дело. Но, как и в случае с татарами, не разбирались. Под одну гребенку мели всех. Поэтому и получили такое сопротивление во время войны, и поэтому, когда Гитлер пообещал самоуправление, он смог стольких заполучить в свои дивизии. Его еще не знали, с "братьями" уже познакомились.

А дети мои сидят ЗА партами. И с местными детьми, и с марокканцами, и с цаганами, и с кубинцами, и прочая. У них нет проблем. Другое дело - враги, которые мечтают об исчезновении моего народа.
От Максим
К Ira (02.05.2002 01:10:34)
Дата 02.05.2002 18:08:10

Ладно, витайте в мифах и море лжи - я вижу, что Вас они устраивают

Называется - "Смотрю в книгу - вижу фигу". "Что в лоб, что по лбу" - бесполезно.

А то, что вопрос о том, как Ваши дети буду относится к русским и России, остается открытым - я пока вижу, что из них растут националисты, считающие Пушкина москалем, а РОссию мачехой. Счастливо оставаться.
От Yaron
К Максим (02.05.2002 18:08:10)
Дата 02.05.2002 18:41:56

Ре: Ладно, витайте...

Почему ви так комплексуете перед всеми кто бил под вашеи русскои каблуком а тепер свободен?
Смешно
От Максим
К Yaron (02.05.2002 18:41:56)
Дата 02.05.2002 19:34:58

Чем мне не нравятся эмигранты, так тем, что они ярые безбашенные русофобы.

Ага, русский дикарь всех придавил и удавил и насильственно русифицировал.
От Yuriy
К Максим (02.05.2002 19:34:58)
Дата 02.05.2002 19:38:07

Ре: Чем мне...


>Ага, русский дикарь всех придавил и удавил и насильственно русифицировал.

Не все. Есть и нормальные люди. Хотя редко.
От Товарищ Рю
К Ira (02.05.2002 00:42:36)
Дата 02.05.2002 00:58:53

А ты посмотри тут

http://www.duel.ru/
И их форум - узнаешь стиль?
http://www.duel.ru/board.jhtml

Кстати, обрати внимание на первой страницы газеты на самую нижнюю заметку и вспомни, что "Советская Белоруссия" - это официоз Лукашенко. Хороши союзнички, а? :-) Хайль Мухин!
От Ira
К Товарищ Рю (02.05.2002 00:58:53)
Дата 02.05.2002 01:14:29

Re: А ты...

Извини, это что, сайты садо-мазо? Спасибо, я еще не ужинала...
От Товарищ Рю
К Ira (01.05.2002 22:34:56)
Дата 01.05.2002 22:44:39

Да ты не переживай так

>До того, что вы подрежете нас на корню, если мы не согласимся быть всего лишь "отростком". Как всегда, "братья" гнут упорно свою линию.

Проиграли солидаристы уже три мировые войны подряд - нет ни малейших причин сомневаться в будущем :-)
От Максим
К Товарищ Рю (01.05.2002 22:44:39)
Дата 01.05.2002 23:08:30

Рю называет западных фашистов солидаристами? Это ново!


>>До того, что вы подрежете нас на корню, если мы не согласимся быть всего лишь "отростком". Как всегда, "братья" гнут упорно свою линию.
>
>Проиграли солидаристы уже три мировые войны подряд - нет ни малейших причин сомневаться в будущем :-)

Вы-то им помогать будете - это уж как пить дать. Идите, пристрелите батьку Лукашено, ослабите позиции солидаристов.
От Товарищ Рю
К Максим (01.05.2002 23:08:30)
Дата 03.05.2002 12:54:27

Нет, я просто правильнее осмысливаю "кажущиеся" итоги войн

>>Проиграли солидаристы уже три мировые войны подряд - нет ни малейших причин сомневаться в будущем :-)
>
>Вы-то им помогать будете - это уж как пить дать. Идите, пристрелите батьку Лукашено, ослабите позиции солидаристов.

А с чего вы взяли, что он солидарист? Например, одним из первых его шагов было упразднение местных Советов. Вообще, в принципе.