От Gera
К concord
Дата 27.04.2002 11:10:29
Рубрики Образы будущего; Глобализация; Хозяйство;

Невероятный экономический рост в США?! - лажа

какая - то. Все остальные показатели -то валятся. Скорее всего, это "лукавая цифра" для поддержки падающей биржи - после обнародования убытков энергокорпораций. Или - вообще "утка".
Кстати, уточните ссылку - где, конкретно, на Евро-Ньюсе это сообщение?
От Владимир(Н-ск)
К Gera (27.04.2002 11:10:29)
Дата 29.04.2002 17:26:32

Ставка рефинансирования ниже уровня инфляции.


>какая - то. Все остальные показатели -то валятся. Скорее всего, это "лукавая цифра" для поддержки падающей биржи - после обнародования убытков энергокорпораций. Или - вообще "утка".
>Кстати, уточните ссылку - где, конкретно, на Евро-Ньюсе это сообщение?


Может уже многие забывать стали, но в США по-прежнему (уже около полугода) ставка рефинансирования ниже уровня инфляции.

Если "по-тупому" то в такой ситуации возможны простые схемы обогащения(грубо):
1. взял кредит 2. купил на него ликвидный товар не подверженный инфляции 3. через пол-года продал товар 4. вернул кредит и наварился.

А это долго продолжаться не может... т.к. чудес не бывает. Либо биржа в одночасье сколлапсирует, либо войнушку надо будет делать... ну, в сооответствии с классиками М-Л...

Такое вот мое разумение.
От Дмитрий Ниткин
К Владимир(Н-ск) (29.04.2002 17:26:32)
Дата 29.04.2002 17:37:27

Re: Ставка рефинансирования...

>Может уже многие забывать стали, но в США по-прежнему (уже около полугода) ставка рефинансирования ниже уровня инфляции.

>Если "по-тупому" то в такой ситуации возможны простые схемы обогащения(грубо):
> 1. взял кредит 2. купил на него ликвидный товар не подверженный инфляции 3. через пол-года продал товар 4. вернул кредит и наварился.

Слишком грубо. Речь идет о десятых долях процента. При этом надо учесть, что:
- реальный кредит будет выдан по ставке выше ставки рефинансирования;
- покупка и реализация товара связаны с транзакциоными издержками;
- хранение товара стоит денег;
- при выборе "ликвидного товара, не подверженного инфляции" можно крепко лажануться (существуют риски).
От Владимир(Н-ск)
К Дмитрий Ниткин (29.04.2002 17:37:27)
Дата 30.04.2002 11:10:53

Да, если разбираться, проблема скорее в манипуляции сознанием...


>>Может уже многие забывать стали, но в США по-прежнему (уже около полугода) ставка рефинансирования ниже уровня инфляции.
>
>>Если "по-тупому" то в такой ситуации возможны простые схемы обогащения(грубо):
>> 1. взял кредит 2. купил на него ликвидный товар не подверженный инфляции 3. через пол-года продал товар 4. вернул кредит и наварился.
>
>Слишком грубо. Речь идет о десятых долях процента. При этом надо учесть, что:
>- реальный кредит будет выдан по ставке выше ставки рефинансирования;
>- покупка и реализация товара связаны с транзакциоными издержками;
>- хранение товара стоит денег;
>- при выборе "ликвидного товара, не подверженного инфляции" можно крепко лажануться (существуют риски).

Конечно все не так просто.
В первую очередь, низкая ставка рефинансирования и соответсвующая промывка мозгов дей-трейдеров оттягивает обвал фондовой биржи (читай, коллапс экономики США).

Схема примерно такова:
Ставка рефинансирования такова, что выгодно брать кредит, диверсифицировать его по портфелю акций(т.е. снизить риски) и вбухать его в фондовую биржу...

В результате фондовая биржа "оживает" (гальванизируется, как у доктора Франкенштейна :-)... Возникает положительная обратная связь... Приток инвестиций вызывает рост доходности акций и т.д. Т.е. перегретая система фиктивного капитала продолжает имитировать жизнь... :-) Некоторое время, по крайней мере...

Ну, примерно что-то такое прорисовывается... :-)))

Разумеется, тут еще одна проблемка есть - это использование инсайдерской информации структурами ФРС... Ну, тут уже говорилось о насосе по выкачиванию капитала (фондовая биржа - рынок ценных бумаг), всякие там экспорты инфляции и пр. Но на уровне дей-трейдеров ситуация выглядит как описанная выше... т.е. выгодно брать кредит и вбухивать. А по факту - нюансы всякие. Вспомнить того же Майкла Милкена и эру "высокодоходных" бумаг... ;-) ну, этих, "джанков" так называемых...
От concord
К Gera (27.04.2002 11:10:29)
Дата 27.04.2002 16:23:32

ссылка

http://www.euronews.net/create_html.php?page=detail_eco&lng=10&option=0,eco

У меня есть гипотеза: резкое вложение в ВПК должно привести к росту числа новых высокотехнологических производств и рабочих мест. Но все равно остается вопрос - почему кризис прошел так быстро.
Неужели таки лажа?

От Gera
К concord (27.04.2002 16:23:32)
Дата 27.04.2002 16:38:21

У кого-нибудь она работает?

Пока не увижу текст - никаких гипотез
От Товарищ Рю
К Gera (27.04.2002 11:10:29)
Дата 27.04.2002 14:28:11

Покупательский спрос - непобиваемая карта. Главный показатель (-)
От Gera
К Товарищ Рю (27.04.2002 14:28:11)
Дата 27.04.2002 14:49:02

А куда же этот спрос делся в 1930-ом?

И точную ссылку - если можно. 6% за квартал - это сколько же в год-то получается? Охереть!!!
От VVV-Iva
К Gera (27.04.2002 14:49:02)
Дата 27.04.2002 16:25:42

Re: А куда...

Привет

>И точную ссылку - если можно. 6% за квартал - это сколько же в год-то получается? Охереть!!!

Обычно подобные показатели дают в годовом исчислении. Т.е. реальный прирост 1.45% за квартал.

Владимир
От Gera
К VVV-Iva (27.04.2002 16:25:42)
Дата 27.04.2002 17:00:33

А чего мы спорим?

Если в США действительно начался рост, ДОУ и НАЗДАК отреагируют завтра же, а Евроньюс мгновенно раструбит. Поэтому, самое позднее - через два дня - во вторник утром, мы узнаем, что случилось на самом деле и будем иметь веские основания думать - от чего это чудо произошло.
А пока - оба индекса лежат - ниже некуда, упав только что, что никак не свидетельствует в пользу конца депрессии.
А у нас получается как в анекдоте
- Абрам, говорят ты выиграл в лотерею 1000 руб?
- Во-первых, не 1000, а - червонец.
- Во-вторых, не в лотерею, а в проферанс.
- И в-третьих, не выиграл, а - проиграл.
От Дмитрий Ниткин
К Gera (27.04.2002 17:00:33)
Дата 27.04.2002 17:19:02

Спорить не о чем.

5,8% - это,действительно, рост ВВП в головом исчислении.
Реакция рынков описана здесь (читать надо сегодня, пока не ушло в закрытый архив)

http://www.rbc.ru/komment/komment.shtml
http://www.rbc.ru/komment/komment2.shtml
От concord
К Дмитрий Ниткин (27.04.2002 17:19:02)
Дата 27.04.2002 18:00:25

занятно

Евроньюс сообщили только о небывалом росте ВВП и подали эту новость в оптимистическом ключе. А оказывается, это не так уж и весело для Америки.
Вот еще один пример манипуляции на уровне таких СМИ-гигантов: замалчивание негативной информации.

ЗЫ. Чтобы прочитать новость в Евроньюс - достаточно просто зайти на сайт

http://www.euronews.net

и щелкнуть кнопку "бизнес".