От Pessimist~zavtra
К Ignat
Дата 11.05.2002 23:32:06
Рубрики Образы будущего; Модернизация; Манипуляция;

Распад русской нации


>Считаете ли Вы , что наше общество находится в состоянии общесистемного кризиса? Если Да, то в чем он проявляется?

Русская нация не успела сложиться. В сов. время в этом направлении казалось шел прогресс.

А сейчас идет стремительный процесс разделения одной славянской "протонации" на несколько мелких - мы с удивлением видим, что украинцы и белорусы - не хотят быть русскими и жить вместе (я думаю это было шоком и для многих укр. и бел.)

Более того!
Русские оставшиеся за рубежом - скоро перестанут ассоциировать себя с Россией( особенно если изменить русскую грамматику. Этого делать нельзя ни в коем случае)
Тоже самое может произойти и в Сибиои - в конце концов, что общего в стиле жизни и интересах сибиряка и москвича? Сами не распадемся - помогут, желающих хватит.

На месте русского народа скоро появится 5-6 мелких и угнетаемых народцев.
Лично я их заранее презираю и мне их ни капельки не жалко. %0)
А вообще одну из граней этой темы раскрыл Крылов:

http://www.traditio.ru:8100/krylov/rossian.html
От Ростислав Зотеев
К Pessimist~zavtra (11.05.2002 23:32:06)
Дата 13.05.2002 11:54:36

Re: Распад русской нации -руками самих русских ????

Здравствуйте !

>А сейчас идет стремительный процесс разделения одной славянской "протонации" на несколько мелких - мы с удивлением видим, что украинцы и белорусы - не хотят быть русскими и жить вместе (я думаю это было шоком и для многих укр. и бел.)

>Более того!
>Русские оставшиеся за рубежом - скоро перестанут ассоциировать себя с Россией( особенно если изменить русскую грамматику. Этого делать нельзя ни в коем случае)
>Тоже самое может произойти и в Сибиои - в конце концов, что общего в стиле жизни и интересах сибиряка и москвича? Сами не распадемся - помогут, желающих хватит.
+++++

Да бросьте, братцы ! Сами Вы- через посредство депутанов разного сорта и отталкиваете русских от себя!
Я - о новом "Законе о гражданстве", чуть не единогласно поддержаным красно-бело-голубой Думой. Согласно оному, я, конкретно, русский, выросший в Одессе (предки все - русские на 4 все известных мне колена), получаю те же права на получение российского гражданства, что и негр из Зимбабве ! Заголовки в наших украинских газетенках все больше радостные: "Россия кинула своих соотечественников!"
Вот так вот ! А мы тут за второй государственный язык пытаемся бороться... О сохранении какого "народа" речь, если 25 млн. человек враз списали ! и коммики и либки - все старались... И-эхх :-( Выходит, только зря подставлялись и с...ли против ветра.

>На месте русского народа скоро появится 5-6 мелких и угнетаемых народцев.
>Лично я их заранее презираю и мне их ни капельки не жалко. %0)
====
Спасибо, я себя тож презирать начинаю - наверное, лучше было в хохлы записываться, как все...;-)

>Ростислав Зотеев
От полковник Рюмин
К Ростислав Зотеев (13.05.2002 11:54:36)
Дата 13.05.2002 12:48:52

Re: Распад русской...

>Да бросьте, братцы ! Сами Вы- через посредство депутанов разного сорта и отталкиваете русских от себя!
>Я - о новом "Законе о гражданстве", чуть не единогласно поддержаным красно-бело-голубой Думой. Согласно оному, я, конкретно, русский, выросший в Одессе (предки все - русские на 4 все известных мне колена), получаю те же права на получение российского гражданства, что и негр из Зимбабве ! Заголовки в наших украинских газетенках все больше радостные: "Россия кинула своих соотечественников!"
>Вот так вот ! А мы тут за второй государственный язык пытаемся бороться... О сохранении какого "народа" речь, если 25 млн. человек враз списали ! и коммики и либки - все старались... И-эхх :-( Выходит, только зря подставлялись и с...ли против ветра.

>>На месте русского народа скоро появится 5-6 мелких и угнетаемых народцев.
>>Лично я их заранее презираю и мне их ни капельки не жалко. %0)
>====
>Спасибо, я себя тож презирать начинаю - наверное, лучше было в хохлы записываться, как все...;-)

>>Ростислав Зотеев

До какого же маразма довели социалистический строй, коли русские в Крыму (!) голосовали за "незалежность"? Коли русские в Латвии, коих большигство, голосовали за "суверенитет"?

Я помню времена,когда на Украине говорили, что хлеб и сало у них есть, а газ купят в Иране. Полный маразм, но до сего довела простого русского-украинского человека "советская власть".

По части "разложения" и "самоубиения" русской нации - есть много статистических подборок, НО...

Вот еще што. Слишком всё далеко зашло. Я уверен, что наших ("Россиян") встретят на востоке Украины цветами, а Запад Украины можно преобразовать в "ассоциированное государство", типа Пуэрто-Рико, но воли (воли! Тьфу! Гитлер - это табу здесь, на форуме, у меня родни погибло огромное количество, НО Гитлера НЕЛЬЗЯ брать в пример!) нет! Однакож такого, как в Австрии, никогда н случится.
От Ф. Александер
К Pessimist~zavtra (11.05.2002 23:32:06)
Дата 11.05.2002 23:49:45

Нация и народ

Интересно узнать, какое различие вы видите между понятиями "народ" и "нация". Не в смысле, что нет различий, а именно интересно узнать ваши мысли по этому поводу.

Лично я настроженно отношусь к словам типа "у нас еще не сложилась". Сразу вспоминается столбовая дорога цивилизации. Не относится ли нация и самоидентификация человека, как части нации, чем-то отличным от народа и самоидентификации, как части народа? Может быть, мы просто другие?
От Pessimist~zavtra
К Ф. Александер (11.05.2002 23:49:45)
Дата 12.05.2002 00:38:15

Re: Нация и...


>Интересно узнать, какое различие вы видите между понятиями "народ" и "нация". Не в смысле, что нет различий, а именно интересно узнать ваши мысли по этому поводу.

>Лично я настроженно отношусь к словам типа "у нас еще не сложилась". Сразу вспоминается столбовая дорога цивилизации. Не относится ли нация и самоидентификация человека, как части нации, чем-то отличным от народа и самоидентификации, как части народа? Может быть, мы просто другие?


Это игра слов. Я не готов вести дискуссию на таком уровне. Я человек простой, деревенский - что вижу, то и говорю :0)


>>>>Может быть, мы просто другие?

Кто - мы? Я и Ниткин с Баюваром? Не смешно?

если же Вы любите философские обсуждения - попробуйте это http://www.strana-oz.ru/numbers/2002_03/2002_03_15.html
От Ф. Александер
К Pessimist~zavtra (12.05.2002 00:38:15)
Дата 12.05.2002 09:48:54

Поясню

>Это игра слов. Я не готов вести дискуссию на таком уровне. Я человек простой, деревенский - что вижу, то и говорю :0)

Это не игра. Это серьезные вещи. Такие слова - вехи культуры. Ну, вы знаете, что в русском языке нет слова, идентичного privacy? А ведь это слово - важнейшее в культурах англоговорящих стран.

Есть ли в руском языке понятие, идентичное иностранному "нация"? Это очень важно, потому что скорее всего, у нас в понятие "нация" вкладывают не такой смысл, как там, откуда это слово родом. И начинаются разговоры о том, что в России даже нация какая-то неправильная.

Честно говоря, в русской культуре почти не встречается никаких ссылок на понятие нации. Есть только понятие "народ". Вот про народ в нашей культуре много чего есть. А про нацию - нет.