От Добрыня
К полковник Рюмин
Дата 22.04.2002 13:34:37
Рубрики Россия-СССР; История; Ссылки;

Ну да! Именно такое понимание нашей истории и способно примирить Россию.

История - не только набор фактов, документов и последовательность событий, но и человеческое понимание - понимание невозможности судить одно тяжёлое время по меркам другого, благополучного, понимание стремлений участников исторических событий. Как про одного человека двое других могут высказать абсолютно противоречивые суждения, так и история - кто-то может плеваться и посыпать голову пеплом, а кто-то гордиться. И как о величии Сталинградской битвы нельзя судить лишь по боевому уставу - так и о советском времени нельзя судить лишь по сохранившимся словам вождей - но судить следует по всему цивилизационному пути, по мыслям рядовых строителей, по их песням, мечтам и легендам. А в этих песнях, мечтах и легендах всё то же неистребимое желание русского человека избежать грызни за место под солнцем, всё то же презрение к культу жадности и эгоизма, всё та же вечная жажда справедливости и доброго дела.

И не желаю ничего, что заставило бы меня отречься от какой-бы то ни было части нашей истории, ибо тем самым отрекаешься от части России. С праздником всех!
От Товарищ Рю
К Добрыня (22.04.2002 13:34:37)
Дата 22.04.2002 13:40:28

Да вы хоть читали их?!

>И как о величии Сталинградской битвы нельзя судить лишь по боевому уставу - так и о советском времени нельзя судить лишь по сохранившимся словам вождей - но судить следует по всему цивилизационному пути, по мыслям рядовых строителей, по их песням, мечтам и легендам. А в этих песнях, мечтах и легендах всё то же неистребимое желание русского человека избежать грызни за место под солнцем, всё то же презрение к культу жадности и эгоизма, всё та же вечная жажда справедливости и доброго дела.

Как раз недавно в РОССПЭНе вышло много книг на основе аутентичных архивных материалов - та же Зубкова, Осокина, Фитцпатрик. Практически ничего такого там и в помине не было. Это вы, наверное, кино Кубанские казаки пересмотрели на ночь.
От Добрыня
К Товарищ Рю (22.04.2002 13:40:28)
Дата 23.04.2002 13:39:47

Конечно же читал :-)))))))

Вот и сейчас с удовольствием перечитываю Соловьёва с его Ходжой Насреддином. А ведь ещё были Носов и Велтистов, Булычёв и Ефремов, Шефнер и Стругацкие, Богомолов и Курочкин, Толстой и Серафимович, и Шолохов, и Каверин :-)))))
От Георгий
К Товарищ Рю (22.04.2002 13:40:28)
Дата 22.04.2002 13:55:34

Рю, у меня дома есть свой "архив", и не один. Живые ишшо...

Не думаю, что на их месте я бы воспринимал окружающее иначе, чем они.

Влезть в шкуру, скажем, Шостаковича или Пастернака не могу. Так же как и "обывателей по жизни", которые бывали и в окружении моих родичей.

Да и имеет ли смысл?
От Товарищ Рю
К Георгий (22.04.2002 13:55:34)
Дата 22.04.2002 14:30:21

Значит, все же не читали. А вы и "ваши" - это меньшинство

>Влезть в шкуру, скажем, Шостаковича или Пастернака не могу. Так же как и "обывателей по жизни", которые бывали и в окружении моих родичей.

>Да и имеет ли смысл?

Ну, если считаете, что не имеет, то и получили то, что должны были получить. И урбанизацию, и голод на образы, и поколение пепси.
От Георгий
К Товарищ Рю (22.04.2002 14:30:21)
Дата 22.04.2002 16:20:42

Нет, в чем-то Вы правы, конечно, однако...

... исследование исследованию рознь.
Не каждый "обыватель" - антисоветчик. Не каждый недовольный - "гвоздь в шине".

И потом, когда сейчас говорят о настроениях, царивших в те годы, невольно начинают подбирать нужные примеры.
Нас в этом тоже обвиняют. И правильно. А как тут "собъективничаешь"?

Вы хотите сказать, что равнодушие к идее губительно для идеократического общества. И с этим тоже соглашусь.
В связи с этим С. Г. как раз и говорил о возможном плавном переходе от сакрализованного общества" до близкого к "нормальному", так сказать. Чтобы "нехороших" руководителей и чиновников не воспринимали как "предателей", а как тех, кем они являются. (Воровали-то они меньше!)

Не знаю, мне - инстиктивно, что ли - как-то это удавалось. Видя человека, "не горящего пламенной идеей", я не впадал в транс и не бился головой об стенку, мол, "пошло все к черту!!!"

Вот что ще. В народе кампанию за искоренение, скажем, педерастии, гораздо легче организовать, чем кампанию за искоренение "недостаточно сознательных".
Потому что первое у многих вызывает физическое, почти природное, отвращение, а второе - нет.
Сегодняшние деятели (в отличие от тогдашних) стали вести себя именно "первым" образом. Не в смысле, что они все педики, а в том, что они делают вещи, тоже вызывающие "непосредственное" отвращение у людей - русской культуры. Или я неправ?
Причем интересно, что наша "интеллигенция" в свое время старательно ПЕСТОВАЛА ненависть "по второму разряду" (для сокрушения ненавистного режима), а деятельность "первого разряда" у них такого отвращения не вызывает.


(Пояснение. Какой-то режиссер страдал от гос.-партийной цензуры. Ему это было поперек горла. Теперь, когда он делает картину за счет спонсора, тот ему говорит: "А ты в финал вставь такую-то сцену" - оральный секс, скажем. И ничего, это не возмущает.)