От Yaron
К Ira
Дата 29.04.2002 19:14:12
Рубрики Общинность; Идеология; Катастрофа; Война и мир;

Pozvol'te (perevod slabii no tochnii :) )))

Несколько фактов из истории Ближнего Востока:

1. Нация и Ирусалим - Израиль был государством уже в 1312 году до нашей эры , 2000 лет до становления ислама.

2. Арабские беженцы в Израиле самоидентифитсировались как палестинцы в 1967 году , 2 десятилетия после основания современного Израиля.

3. После захвата Земли Израиля около полутора тысяч лет до нашей эры евреи контролировали её в течении 1000 лет . Непрерывное присутствие евреев в Земле Израиля продолжалось 3300 лет.

4. В единственном случае арабского контроля здесь начиная с 635 года до нашей эры их управление продолжалось 22 года.

5. В течении более 3300 лет Ирусалим был еврейской столицеи. Ирусалим никогда не была столицеи арабской или мусульманской государственной единицы.

6. Ирусалим упоминается более 700 раз в Танахе и ни разу в Коране.

7. Царь Давид основал Ирусалим. Нога Мухаммада не ступала в ней.

8. Евреи моляца обратившись лицом к Ирусалиму, мусульмане обращают к ней спину.

9. Арабские и еврейские беженцы - в 1948 лидеры арабского мира призывали арабов покинуть свои дома обещая очистить страну от евреев. 68% беженцов ушли не увидев даже одного израильского солдата.

10. Евреи были винуждены убегать из арабских стран спасаясь от погромов и преследовании.

11. В 1948 из Израиля вышли 630000 арабов. Количество евреев покинувших арабские страны оценивается адекватно.

12. Арабские беженцы специально не были обыстроены ни в одной арабской стране несмотрия на их огромную территорию. Из сто миллионов беженцов в мире со времион 2и мировой воины они представляют единственную группу которая не была принята и не устроилась в странах с идентичным этническим составом. Еврейские беженцы из арабского мира обыстроились в Израиле - стране по територии не превышающую Ню Джерси

13. У арабов есть 8 стран не включая Палестину. Они развязали все 5 воин и во всех проиграли.

14. Палестинская декларация по прежнему требует уничтожения Израиля. Который в свою очередь передал им большую часть западного берега реки Иордан а также поставил им оружие.

15. Во времена Иорданского управления еврейские святье места были осквернены и был закрыт евреев к ним. При еврейском управлении все свиатыни христиан и мусульман сохраняются и доступ к ним открыт.

16. ООН - Из 175 резолиуции совета безопасности ООН до 1990 года 97 были против Израиля.

17. Из 690 решении генеральной ассамблеи до 1990 429 были против Израиля.

От Ira
К Yaron (29.04.2002 19:14:12)
Дата 29.04.2002 21:44:54

И что это должно доказать?

1. А что, отвертим всю историю к 1312 году до н.э.? Легко. Правда, не знаю, понравится ли это всяким испанцам, англичанам, голландцам, немцам, да вот москвичам (кхем :)) тоже не понравится. Зато справедливо :)

2. Штатовцы самоидентифицировались всего-навсего 200 лет назад. Что это такое для истории? Тьфу просто.

3. Индейцы в Америке вообще землю не захватывали. Они ее освоили и жили, тысячи лет. И существовали государства, вполне установившиеся, и не год-два. Баски тоже жили на обширнейших площадях от центра Франции до юга Испании. И присутствие тех и других (а таких народов на земле можно найти мнооого) вообще никогда не прерывалось, ни на 3000, ни на 300 лет.

4. Единственный случай чужеземного контроля в Америке длится всего-навсего 200 лет. Ну, что это за срок с точки зрения истории?!

5. Не помню уж сколько, но Куско был столицей Тауантисуюу. А Иерусалим... Можно вспомнить и христианские святыни... :)

6. Евреи в Европе вообще не упоминаются во времена оные. А в России и вовсе новосельцы.

7. Нога Христа не ступала вообще нигде в Европе...

8. Надо посмотреть, как кто молится по отношению к Киеву :)

9. То бишь, люди пострадали от соседних стран? И поэтому Израиль умывает руки и не пускает их назад, на свою исконную землю? Остроумно...

10. Ох, сколько можно перечислить народов, которые вынуждены были бежать, спасаясь от погромов и преследования. Те же арабы из Аль Андалуса...

11. Значит, отныне будем считать так? Выгоним Ное количество евреев, скажем, из России, или Польши, или еще откуда-нибудь, а на их место примем поляков, или китайцев, или (нужное подставить). Одинаковое числом. Хм...

12. Ну, забудем Судеты, забудем операцию Висла, забудем вообще все. Обустроены? И не кашляйте. Выгнали евреев из Польши? Тоже нечего жаловаться.

13. У славян есть еще столько же. Может, откусим у них Россию, зачем им столько? Пусть обустраиваются в Болгарии! И в Словакии! Ну, что им, мало, право слово! А проигравших войны вообще полагается согнать со своих земель. Неча...

14. Вообще, хорошая тактика. Сначала я захватываю территорию А, потом из нее отдаю кусочек, и удивляюсь: ну, почему им все еще мало?!!!!

15. Во время управления англосаксов в Северной, а испанцев в Южной Америке столько святынь было осквернено...

16. и 17. Странная эта ООН. Не спит, думает, как бы это ей с Израилем расправиться... Хм...

Мда...
От Максим
К Yaron (29.04.2002 19:14:12)
Дата 29.04.2002 19:22:49

Корректировать это надо, хотя бы иногда

О каком гос-ве за 2000 лет од ислама Вы говорите, если еврейские археологи не нашли никаких доказательств сказанному в Библии - Вы об этом скандале не в курсе?

И войну 67-ого тоже развязали арабы? Да, снова повторить цитаты верхушки?
От Yaron
К Максим (29.04.2002 19:22:49)
Дата 29.04.2002 19:37:15

Re: Корректировать это...

Perestante tsitirovat...
Govorite sami...
От Максим
К Yaron (29.04.2002 19:37:15)
Дата 29.04.2002 19:41:31

Перестаньте быть наивным, верующим байкам пропагандистов

Что-же мне теперь и цитировать врехушку Израиля нельзя когда речь идет о разоблачении лжи о нападении арабов?! Ярон, Вы это все серьезно?
От Yaron
К Максим (29.04.2002 19:41:31)
Дата 29.04.2002 19:44:07

Re: Перестаньте быть...

Izrailskaia voennaia nauka glasit: Dlia ustranenia opasnosti atakui pervii. Ia znaiu chto pervii udar v 1967 godu bil nash. No uslovia dlia voini sozdalis' izvne. S etim sporiat tolko kraine radikalnie istoriki i vi
От Максим
К Yaron (29.04.2002 19:44:07)
Дата 29.04.2002 19:52:31

Вы слепой что-ли?

Первое: Вы узаканиваете аггрессию. сегодня ее еще называют превентивным ударом, а под ее прикрытием делаю что хотят.

Второе: С этим ДАЖЕ НЕ СПОРИТ, а УТВЕРЖДАЕТ ЧТО ВСЕ НЕ ТАК, верхушка Израиля. Вы все еще этого не заметили? Может в самом деле у человека при чтении неприятного включается фильтр и он отсеивает то, что не вписывается в его мифологическую картину мира? Похоже, что так с Вами - более по войне 67-ого разговаривать не собираюсь, ибо переспорить верхи Израиля Вам не под силу.
От Yaron
К Максим (29.04.2002 19:52:31)
Дата 29.04.2002 20:03:29

Re: Вы слепой...

Ezer Vaitsman na pohoronakh Rabina skazal sleduiuschee:

" A esche ia pomniu kak mi sadilis' s Itshakom za butilochkoi chego nibud' etakogo...


Izrail' nachal voennie deistvia v 1967 pervim eto ne sekret. No uvas prichini i sledstvia perekrutilis'

Ia ustal ot vas
От Максим
К Yaron (29.04.2002 20:03:29)
Дата 29.04.2002 20:07:33

Я тоже устал - противовес словам врехов есть? Нет? - тогда и не надо ля-ля (-)
От Yaron
К Максим (29.04.2002 20:07:33)
Дата 29.04.2002 20:10:57

Re: Я тоже...

Esli vam eto tak vazzno ia postaraius otvetit vam podrobnee i vzveshennee. No pomoemu vasha liubov k palestinsam vam glaza zastila
От Максим
К Yaron (29.04.2002 20:10:57)
Дата 29.04.2002 20:16:20

У меня любовь к справдливости и ненависть к двойным стандартам (-)
От Yaron
К Максим (29.04.2002 20:16:20)
Дата 29.04.2002 20:17:22

Re: У меня...

U menia liubov k moei zene i docheri i nenavist k tem kto ikh hochet ubit a osobenno k im sochustvuiuschim
От Ira
К Yaron (29.04.2002 20:17:22)
Дата 30.04.2002 12:07:01

Это совершенно понятные чувства

Видя, что Израиль натворил в Дженине, неудивительно, что и у палестинцев такие же чувства.
От Yaron
К Ira (30.04.2002 12:07:01)
Дата 30.04.2002 12:24:48

Ире

Постараитес взглианут на историу в Йенине и с нашеи сторони . Inache ob'ektivno u vas ne poluchitsa

http://www.idf.il/english/news/jenin.stm