От Silver1
К Jana
Дата 26.04.2002 21:29:45
Рубрики История; Образы будущего;

Re: Почему? Есть




>Мы на эту тему полемизировали с одним супер-солидаристом. Он написал именно такой роман о "светлом будущем" в стиле Стругацких-Ефремова, где существование солидарного общества обеспечивалось следующими методами: тотальная слежка ("прозрачное общество"), "лечение" преступников и инакомыслящих психиатрическими методами (вплоть до эвтаназии), система иерархии гражданских прав...
>На мой взгляд, все далеко не так мрачно. Я могу представить себе такое солидарное общество (повторяю - это будет некий "гибрид", т. е. свобода личности тоже соблюдается до определенных пределов, пока она не мешает существованию общества), которое основано 1. на общем этическом кодексе (желательно, чтобы в этом обществе существовала христианская церковь, обладающая духовным, но не "государственным" авторитетом), 2. на общем устремлении к "расширению пределов" - исследование Космоса, строительство космических станций, освоение необжитых земель и океана, соответственно - рождение и воспитание детей. 3. система власти должна быть тщательно продумана, так, чтобы у власти оказывались пассионарные личности, 4.органы принуждения - полиция, тюрьмы, суды - вполне могут быть такими же, как сейчас (конечно, в улучшенном и технически обеспеченном варианте). 5. обязательная цензура и вообще тщательный контроль за информацией.
>Как Вам кажется?


Вот несколько цитат :

****Прогрессу в живой природе и человеческом обществе способствует не столько борьба, сколько взаимопомощь.
К.Ф.Кесслер****

****По мнению Кесслера, помимо закона Всемирной борьбы, в природе существует еще закон "Взаимной помощи" (выделено автором. – Г.К., Г.Р.)… Взаимная помощь – такой же естественный закон, как и взаимная борьба, но для прогрессивного развития вида первая несравненно важнее, чем вторая (выделено нами. – Г.К., Г.Р.)… Борьба в природе большей частью ограничена борьбой между различными видами; но что внутри каждого вида, а очень часто внутри групп, составленных из различных видов, живущих сообща, взаимная помощь есть общее правило… Можно считать вполне доказанным, что тогда как борьба за существование одинаково ведет к развитию как прогрессивному, так и регрессивному… практика взаимопомощи представляет силу, всегда ведущую к прогрессивному развитию.
П.А.Кропоткин****

***Отбор будет способствовать развитию черты альтруизма благодаря преимуществу, которое получают сородичи носителя этой черты. Распространение такого гена в популяции зависит от чистого выигрыша, который дает сохранение родичей в сравнении с риском для альтруиста.
Эрнст Майр****

***Биологические преимущества альтруистического поведения превосходят его вредность только при условии, что значительная часть популяции ведет себя альтруистически.
Джон Холдейн****


Из последней цитаты , если подумать , следует , что сама возможность существования солидарного общества напрямую зависит от качественного состава этноса . Ибо , ежели индивидуалистов становится слишком много , то , волей – неволей , под вопли о «изначальной порочности человеческой природы» и «естественного стремления к удовольствиям» приходится переходить к либеральной модели . И это ЕСТЕСТВЕННО , но надо добавлять - ДЛЯ БОЛЬНОГО ОБЩЕСТВА . Когда же качественный состав этноса ухудшается настолько , что и либеральная модель не может функционировать , то этнос гибнет . Выживают , обычно , только уцелевшие солидаристы . И это понятно почему .

Таким образом , задача обеспечения стабильного существования солидарного общества сводится к задаче увеличения числа "солидаристов" и , соответственно , уменьшению числа "индивидуалистов" . При всем уважении к образованию и воспитанию , они действуют далеко не на всех . Я уверен , что есть люди , которые остаются солидаристами , какая бы либеральная вакханалия не бушевала вокруг . А есть и такие , которые от рождения ненавидят все нормальное и получают удовольствие от причинения окружающим максимума неприятностей , пусть даже и с риском для жизни . Следовательно , задача не решается без применения евгеники .

С уважением !
От Георгий
К Silver1 (26.04.2002 21:29:45)
Дата 28.04.2002 11:29:25

Очень важно!


> ***Биологические преимущества альтруистического поведения превосходят его вредность только при условии, что значительная часть
популяции ведет себя альтруистически.
> Джон Холдейн****
>
> Из последней цитаты , если подумать , следует , что сама возможность существования солидарного общества напрямую зависит от
качественного состава этноса . Ибо , ежели индивидуалистов становится слишком много , то , волей . неволей , под вопли о
<изначальной порочности человеческой природы> и <естественного стремления к удовольствиям> приходится переходить к либеральной
модели . И это ЕСТЕСТВЕННО , но надо добавлять - ДЛЯ БОЛЬНОГО ОБЩЕСТВА . Когда же качественный состав этноса ухудшается настолько ,
что и либеральная модель не может функционировать , то этнос гибнет . Выживают , обычно , только уцелевшие солидаристы . И это
понятно почему .

Собственно, об этом я и говорил. Наши "либералы" ставят на то, что "рынок-либерализм" работает сам собой, "природными наклонностями
человека", а не "через ж...у", как, мол, "солидаризм".
Но это НЕВЕРНО. В частности, в российском обществе, кажется, не работает ни то, ни другое.
От Igor Ignatov
К Георгий (28.04.2002 11:29:25)
Дата 28.04.2002 13:02:17

Ре: А где рынок "работает"?

Есть такие земли?
От miron
К Igor Ignatov (28.04.2002 13:02:17)
Дата 28.04.2002 15:53:37

Вы правы..

Нерегулируемый рынок мгновенно вырождается в монополию.