>>Англичане после Первой мировой войны получили мандат Лиги наций на территорию Палестины.
>
>От кого? От Лиги наций? А кого эта Лига представляла? Арабов? Или кучку зажравшихся евро-американских капиталистов?
Ни тех и ни других (США вообще вступили в Лигу наций только в 1934 году), а те страны, которые в тот момент существовали. И именно они и принимали решения, которые имели силу законов. Такие уж были "правила игры".
>Если народности, населяющие территорию не спрашивали - то никакой законностью здесь и не пахнет. Евреи согласились с незаконным решением, арабы - нет. У палестинских арабов - полное право бороться против беззакония и пережитков колониализма.
Во-первых, спрашивали - было соглашение между Вейцманом и эмиром Фейсалом в 1919 году. Во-вторых, всё законно - см. выше. А вот убивать мирных граждан не имеет права никто и ни под какими лозунгами.
>>Извините, но демократия включает в себя умение меньшинства подчиниться большинству.
>
>Так я про это и говорю. Главное из большинства сделать меньшиство, а затем вводить "демократию". Метод замечательный, называется - этническая чистка. За это судят, иногда ...
А иногда это лучший способ добиться мира (пример - Греция и Турция, 1923 год). И кого судят? Милошевича? Кто? Кучка зажравшихся евро-американских капиталистов?
>>Не было такой угрозы. Наоборот - арабов уговаривали остаться.
>
>Ага ... Убивая женщин и детей, говорили, куда же вы родимые, мы же не конкретно вас убиваем, а всего лишь соседей ...
Не было этого. Евреи никогда (в отличие от палестинских террористов) не убивали специально женщин и детей. Наоборот, в Декларации независимости Израиля сказано: "In the midst of wanton aggression, we yet call upon the Arab inhabitants of the State of Israel to return to the ways of peace and play their part in the development of the State, with full and equal citizenship and due representation in its bodies and institutions - provisional or permanent."
>Ни тех и ни других (США вообще вступили в Лигу наций только в 1934 году), а те страны, которые в тот момент существовали.
Да, нет. Именно европейские страны, а не страны, существовавшие на тот момент. За другие страны у европейцев не было никаких прав решать.
>И именно они и принимали решения, которые имели силу законов. Такие уж были "правила игры".
Правила игры уже неоднократно поменялись, чтобы приводить в качестве аргументов решения Лиги каких-то наций. Законами те решения можно считать лишь для членов Лиги наций, а не угнетенных народов.
Вот в Германии 30-х и 40-х правила игры были приняты большинством, но почему-то еврейскому населению эти правила не понравились. Что за чудаки ...
>>Если народности, населяющие территорию не спрашивали - то никакой законностью здесь и не пахнет. Евреи согласились с незаконным решением, арабы - нет. У палестинских арабов - полное право бороться против беззакония и пережитков колониализма.
>
>Во-первых, спрашивали - было соглашение между Вейцманом и эмиром Фейсалом в 1919 году.
Вы, любезный, уж определитесь, кто у кого спрашивал, а то приходится ловить вас за руку. Из вашего предыдущего постинга "И евреев так же "не спрашивали", как арабов". Значит вы мне соврали тогда?
Пойдем дальше. Насколько решение 1919 года согласовывалось с населением Палестины? Представляли ли Вейцман и Фейсал палестинское население? Или лишь узкие группы лоббистов? Затем, насколько мне помнится, в 1948 году Израиль был устроен не по договоренностям 1919 года. Ссылка на эти договоренности бессмсленны - государство создавалось в конце 40-х, тогда и нужен был диалог, а не волевые решения.
>Во-вторых, всё законно - см. выше.
Это зависит от определния законности. С точки зрения палестинских арабов никакой законности там не было - а лишь сговор.
>>>Извините, но демократия включает в себя умение меньшинства подчиниться большинству.
>>
>>Так я про это и говорю. Главное из большинства сделать меньшиство, а затем вводить "демократию". Метод замечательный, называется - этническая чистка. За это судят, иногда ...
>
>А иногда это лучший способ добиться мира (пример - Греция и Турция, 1923 год.
То есть признаем факт этнической чистки? А так же включение методов этноцида в арсенал "демократии"?
>И кого судят?
Нацистов судили, было дело.
>Милошевича?
Вот Милошевича-то этому дерьму засудить не удастся.
Потому они и бояться создания Международного Уголовного суда, т.к. дело может дойти до расследований преступлений амеров, европейцев и прочего сброда.
>Не было этого. Евреи никогда (в отличие от палестинских террористов) не убивали специально женщин и детей.
Обманывать не есть хорошо ...
___________
Мир помнит, как ставили и решали сиони сты, например, земельный вопрос в Палестине. Вот данные из доклада на конференции католического центра «Семинария мира» (Испания): только за три месяца, с декабря 1947 по февраль 1948 г. сионисты организовали более двух тысяч вооруженных нападений на арабские деревни, чтобы согнать палестинцев с земли. Террористы из отряда «Иргун» выреза ли всех до одного жителей деревни Деир Яссин, включая грудных детей. Более 70 процентов целого народа (палестинских арабов) бросили свои дома и бежали.
__________
>Наоборот, в Декларации независимости Израиля сказано:
Не делайте мне смешно декларациями.
> "In the midst of wanton aggression, we yet call upon the Arab inhabitants of the State of Israel to return to the ways of peace and play their part in the development of the State, with full and equal citizenship and due representation in its bodies and institutions - provisional or permanent."
1) Возвращение не было свободным, а обусловленным. Это относилось ко всем беженцам, а не только к боевикам;
2) Полных и равных прав у арабов в Израиле не существует, обманывать не хорошо ...
>Вот в Германии 30-х и 40-х правила игры были приняты большинством, но почему-то еврейскому населению эти правила не понравились. Что за чудаки ...
Неправда. Президентские выборы Гитлер проиграл.
>>Во-первых, спрашивали - было соглашение между Вейцманом и эмиром Фейсалом в 1919 году.
>
>Вы, любезный, уж определитесь, кто у кого спрашивал, а то приходится ловить вас за руку. Из вашего предыдущего постинга "И евреев так же "не спрашивали", как арабов". Значит вы мне соврали тогда?
Нет. Я утверйдал, что нельзя говорить, что евреев спросили, а арабов - нет.
>Пойдем дальше. Насколько решение 1919 года согласовывалось с населением Палестины? Представляли ли Вейцман и Фейсал палестинское население? Или лишь узкие группы лоббистов? Затем, насколько мне помнится, в 1948 году Израиль был устроен не по договоренностям 1919 года. Ссылка на эти договоренности бессмсленны - государство создавалось в конце 40-х, тогда и нужен был диалог, а не волевые решения.
Если бы был возможен диалог, то никаких волевых решений не понадобилось бы. В том-то и дело, что арабские лидеры хотели всю Палестину урвать себе и не шли ни на какие компромиссы. Поетому пришлось принять волевое решение о разделе Палестины.
>>Во-вторых, всё законно - см. выше.
>
>Это зависит от определния законности. С точки зрения палестинских арабов никакой законности там не было - а лишь сговор.
Поетому они и начали войну. Но войну можно и проиграть. Они проиграли и потеряли часть территории.
>>>>Извините, но демократия включает в себя умение меньшинства подчиниться большинству.
>>>
>>>Так я про это и говорю. Главное из большинства сделать меньшиство, а затем вводить "демократию". Метод замечательный, называется - этническая чистка. За это судят, иногда ...
>>
>>А иногда это лучший способ добиться мира (пример - Греция и Турция, 1923 год.
>
>То есть признаем факт этнической чистки? А так же включение методов этноцида в арсенал "демократии"?
Включение методов этноцида в арсенал "демократии" - нет. Но этноцид и этническая чистка - не одно и то же. В данном случае имел место добровольный исход арабов. Можете называть это этнической чисткой.
>>И кого судят?
>
>Нацистов судили, было дело.
Их судили за геноцид, а не за этническую чистку.
>>Не было этого. Евреи никогда (в отличие от палестинских террористов) не убивали специально женщин и детей.
>
>Обманывать не есть хорошо ...
>___________
>Мир помнит, как ставили и решали сиони сты, например, земельный вопрос в Палестине. Вот данные из доклада на конференции католического центра «Семинария мира» (Испания): только за три месяца, с декабря 1947 по февраль 1948 г. сионисты организовали более двух тысяч вооруженных нападений на арабские деревни, чтобы согнать палестинцев с земли. Террористы из отряда «Иргун» выреза ли всех до одного жителей деревни Деир Яссин, включая грудных детей. Более 70 процентов целого народа (палестинских арабов) бросили свои дома и бежали.
>__________
Израиль был создан в мае 1948 года. А если хотите "подводить баланс" до этой даты, вспомните 1921, 1929 или 1936-39 годы.